Foro cassa: domanda.....

[Van Der Meyde]

Ciaoz a tutti..
so gi? che di questo argomento se ne parlato in abbondanza nei precedenti topics, per? non sono ancora riuscito a capire se praticando il foro sulla pelle risonante della cassa il suono diminuisca o al contrario faccia pi? casino....... Secondo voi ??: cosa ne pensate ??:
fatemi sapere..ciao e grazie

[whitey]

beh se la batteria ? di buona qualit?, e parlo di legno, la risonanza non dovrebbe diminuire se non di una quantit? infinitasima...in teoria dovrebbe migliorare quindi anche la risposta del pedale.

[silvio]

io ho una pearl export che fa un bordello atroce pare amplificata, nn e che se gli faccio il buco aumenta? perche gia pure troppo

[whitey]

io ho una pearl export che fa un bordello atroce pare amplificata, nn e che se gli faccio il buco aumenta? perche gia pure troppo

il casino che tu dici penso che sia dovuto alla quantit? di armonici e il fatto che dentro la cassa ci sia niente, quindi secondo me anzitutto devi sordinarla con un asciugamano che tocchi le pelli x ridurre la quantit? di armonici (personalmente uso un cuscino fine, simile alla sordina della Tama!).ovviamente pelli come la Evans EQ4 o la Remo Pinstripe o Powerstroke 3 e 4 aiutano in fatto di riduzione di armonici. come gi? detto il foro non riduce la risonanza ne la aumenta ma permette di migliorare la risposta del pedale nonch? in fase di microfonazione di farlo meglio.
il foro se lo fai deve essere, secondo me, di 6".

[silvio]

grazie mille

[whitey]

grazie mille

di niente! a presto!

[Van Der Meyde]

Scusate raga.. forse non mi sono spiegato bene......la mia unica perplessit?, ? che applicando il foro sulla cassa, il suono (lasciando perdere armonici e bassi) aumenti!!!!!
Il punto ? proprio questo: IO VORREI FARE IL BUCO SULLA PELLE SENZA PER? CHE IL SUONO DELLA CASSA AUMENTI
capito ora..... ??: ??: ??:
c'? quindi qualcuno che mi pu? assicurare questa cosa..... ??:
fatemi sapere....... Ciaoz.......

[martin]

Scusate raga.. forse non mi sono spiegato bene......la mia unica perplessit?, ? che applicando il foro sulla cassa, il suono (lasciando perdere armonici e bassi) aumenti!!!!!
Il punto ? proprio questo: IO VORREI FARE IL BUCO SULLA PELLE SENZA PER? CHE IL SUONO DELLA CASSA AUMENTI
capito ora..... ??: ??: ??:
c'? quindi qualcuno che mi pu? assicurare questa cosa..... ??:
fatemi sapere....... Ciaoz.......

non so dirti se aumenta o no (per me no) l'unica cosa che so ? che il fonico che avevo, mi aveva chiesto di mettere una risonante col buco per posizionare il microfono cos? poteva lavorare meglio lui. Attento per? che se il buoco lo fai tu, con le forbici o taglierino dopo 4 colpi di pedale sulla battente, la risonante si strappa

[Mik0]

...ma quella del microfono ? una leggenda... Io spero che tu Martin, non abbia fatto il foro solo perch? il fonico avrebbe lavorato meglio...

Cmq, non aumenta il "volume" (perlomeno, a me non ? successo), aumenta piuttosto la "botta"....io consiglio sempre di farlo, secondo me il suono migliora ed ? pi? controllabile, anche perch? a occhio non credo che tu suoni jazz...

[martin]

...ma quella del microfono ? una leggenda... Io spero che tu Martin, non abbia fatto il foro solo perch? il fonico avrebbe lavorato meglio...

caro miko che dire, io non ne capivo e capisco niente di fonia, quello che mi dicevano facevo, ma non ero certo io a pagare la risonante che decidevano di sostituire

[whitey]

guarda che non ? una leggenda perch? con il foro il microfono prende meglio il colpo dato sulla pelle bettente.
in sostanza il volume non aumenta se non di pochissimo.

[Mik0]

Mah guarda, io faccio questo discorso: se ho una cassa senza foro ? perch? mi piace senza, perch? ha un bel suono cos? (pensiamo ai jazzisti per esempio). Se uno mi dice: "Fai il buco", io gli sputo in faccia perch? il tuo lavoro ? fare il fonico non il batterista, a quello ci penso io. Se non sei capace di riprendere una cassa senza foro ? evidente che sei abbastanza limitato, e in ogni caso non sono affari miei, la mia batteria ? questa e, se non ? troppo disturbo, vorrei mantenerla tale.

Chiaramente ? pi? semplice piazzare il mic dentro e via andare, per? boh...? il fonico che si deve adattare, non il musicista, o perlomeno io la penso cos?..che poi varia da caso a caso ? ovvio... Magari ? un mio amico e mi dice "guarda se ci fai un buchetto ? meglio" allora vabene, se ? proprio FONDAMENTALE lo faccio, visto che mi fai anche uno sconticino, per? uffa...

[Mik0]

guarda che non ? una leggenda perch? con il foro il microfono prende meglio il colpo dato sulla pelle bettente.

Puoi mettere un secondo mic vicino al battente e mixare i due segnali per ottenere corpo/punta nella giusta quantit?.
Quello che bisogna capire ? che non bisogna riprendere la cassa "come dovrebbe suonare bene" o peggio "come piace a me" ma COME SUONA...cio? sento come suona la cassa e decido come devo posizionare i microfoni per ottenere un suono il pi? fedele alla realt? possibile. Se la cassa suona evidentemente male, posso solo farlo presente al batterista, e poi sono affari suoi quello che deve fare. Non decido dal nulla di farci un buco perch? cos? ho pi? punta...quello ? a discrezione del batterista.

[aneurysm]

hai perfettamente ragione mik0

[Van Der Meyde]

Ok.....grazie dei pareri!!!!
per? alcuni di voi affermano nel dire che non conviene forare la cassa da s?, perch? dopo poco tempo si straccia la pelle...... Scusate la strana domanda, ma ne siete proprio sicuri di questo fatto..... ??: ??: ??: ??: ??: ??:
Io volevo proprio forare la cassa con un apposito accessorio della remo.......

[Ponza]

Sono andato proprio oggi in negozio a sentire di questo "coso" della Remo. In pratica ? un adesivo rotondo del diametro di 15 cm a vista d'occhio che serve da protezione per la pelle una volta tagliata. Solo che costava 7? e per un tondino sotile di plastica mi pareva un'esagerazione e non l'ho preso. Pensa che l'adesivo protettivo che si mette sulla battente (per proteggerla dal collpo del pedale) sempre della Remo costrava 11 euro! ma siam pazzi??!

[coccotutor]

Ciao! Ho appena montato una coated emperor battente su una cassa di un mio amico, è una 20". Ha la risonante con un foro abbastanza grande (6.5 " ....sì lo so..... è un vulcano).
Mi ha chiamato per regolargliela...io ho allentato entrambe quasi al massimo e poi ho tirato di 1 giro la battente. Il risultato è clamoroso, sembra di sparare con un cannone... i muri tremano per intenderci. All'interno c'è un cuscino circolare che poggia sul semicerchio (semicilindro in realtà) inferiore della cassa, sta appoggiato sul fondo per metà cassa per intenderci, e tocca con il bordo la battente. Quindi essenzialmente la battente è a contatto con cuscino per la semicirconferenza inferiore, per 2-3 centimetri.
La cassa non contiene più nulla oltre questo e la risonante è libera.

Il problema è che l'effetto tuono lo fa solo con il colpo non "poggiato". Mi spiego, se colpisco col pedale e poi rialzo il piede parte la cannonata. Se invece do il colpo e lascio il pedale sulla battente il suono fa SCHIFO, perde il corpo, l'attacco e il sustain... tutto insomma.. è qualcosa di ORRENDO!! Ti fa passare la voglia di suonare!

Come posso intervenire visto che sia io che lui suoniamo solo ed esclusivamente col colpo poggiato?

Grazie mille!!

[Nikraider]

Pelle cassa non forata = suono più rotondo.
Pelle cassa forata = maggiore attacco e controllo del suono (e agevolazione nella microfonazione)

Con un foro anteriore esce più aria e quindi aumenta l'attacco e la definizione del colpo. Poi ditende sempre dalla grandezza del foro. Personalmente preferisco fori da 4-6" ma non di più.

Ad esempio, se avessi una cassa con la risonante forata, la battente una EQ3 con i forellini di sfiato e gli "air-vents" spostati da metà cassa più verso alla batente, avresti un gran bell'attacco.
Se invece metti due PWIII, non forate, ed air-vents verso la risonante, avresti comunque un suono abbastanza controllato ma decisamente più boooooom.

Più o meno. Ora chiedo agli esperti se ho detto correttamente

[coccotutor]

si ma la mia domanda era: per uno che suona il pedale poggiandolo, e parte da un suono da paura non poggiandolo, come ottiene lo stesso suono poggiandolo? ^^

[edmondo]

.....è ovvio: non appoggiandolo !!

[mr.anderson]

compra un cerchio proteggi pelle
attacalo sulla pelle
prendi un coltello affilato
scaldalo
incidi l'interno del cerchio e il gioco è fatto

[coccotutor]

ma intendi quindi di rimpicciolire con uno stratagemma il foro sulla risonante oppure di montare una sorta di sordina centrale sulla battente con un foro della grandezza del battitore?!?! Non ho mica capito bene !!

[mr.anderson]

ci sono dei cerchi proteggi pelle per effettuare i tagli da 2a 10 pollici... io lo monto da 5

[coccotutor]

Aspè...faccio prima così:

compra un cerchio proteggi pelle ----> e fino a qui ci siamo

attacalo sulla pelle ----> quale pelle? battente o risonante? e in che punto della pelle? dentro, fuori, sopra sotto al centro...?

prendi un coltello affilato ----> chiarissimo
scaldalo ----> chiarissimo
incidi l'interno del cerchio e il gioco è fatto ---> di quanto lo devo incidere? come lo devo incidere? cosa succede al cerchio forato?

[mr.anderson]

la pelle è quella risonante è il buco classico dove si inserisce il microfono
il punto lo scegli tu dove ti piace ma non c'entrale che rischi che la pelle si rompa più facilmente a causa del passaggio d'aria... io ce l'ho a al di sotto della metà della parte destra della pelle esterno.. ma se non ti piace vederlo mettilo interno non cambia
incidi l'interno del cerchio in modo da creare il buco


oppure fai come in questo video
http://www.youtube.com/watch?v=wStcDiAZnyM

[coccotutor]

ma in pratica mi stai suggerendo una patch per rimpicciolire il buco? o mi stai dicendo di fargli comprare un arisonante nuova e bucarla? ancora non riesco a capirti...

[SoNKkK]

ti sta spiegando come fare un buco alla risonante...

[coccotutor]

ok allora riaggiorno il mio problema, che non è affatto quello di fare un buco...

si ma la mia domanda era: per uno che suona il pedale poggiandolo, e parte da un suono da paura non poggiandolo, come ottiene lo stesso suono poggiandolo? ^^

[scalareale83]

Io il foro lo farei mantenendomi sotto i 6", in modo da non perdere troppo a livello di suono giusto per facilitare la ripresa microfonica e il pedale...

[coccotutor]

ok ci rinuncio....