cambio della guardia

[gung of guns]

Sto pensando da diversi giorni di cambiare la mia DTXpress, ma non ho molto le idee chiare su cosa orientarmi. Ho letto diverse discussioni qui e altrove riguardo mesh e gomma e ancora non ho capito quale delle due soluzioni offre una maggior somiglianza con le batterie acustiche.
Io stavo cercando un'elettronica che mi permetta di studiare senza fare troppo rumore (maledetti vicini ) ma allo stesso tempo che non mi lasci completamente spiazzato quando mi siedo dietro un'acustica, cosa che accade abitualmente quando vado a lezione.

grazie in anticipo per consigli e delucidazioni

[The Maus]

Io sono passato alla Roland Td6Kwx (mesh) dalla DTXPress3 (gomma) e mi ci trovo benissimo, sia come feeling che come 'rumore'.

Poi a gusti ovviamente...

[gung of guns]

ma con le mesh il rimbalzo come è???
io avevo pensato di comprarmi una acustica e mettere le head-mesh con i trigger, ma non vorrei ritrovarmi con dei rimbalzi troppo accentuati o cose strane e particolari

[FatEvil]

Io ho avuto una Roland TD10 con le mesh per quasi otto anni e l'ho usata sia a casa che in studio che live... Francamente è vicinissima al rimbalzo dell'acustica.
Per capirci ti posto la foto della battera in questione

[Dave Grohl * BANNED *]

roland td 6 meshata o td12 se hai da spendere...

[gung of guns]

per farmi una roland mi toccherà aprire un mutuo

invece le head mesh come sono, qualcuno le ha provate, ho letto un sacco di cose su internet, ma sinceramente non riesco a farmi un idea

[FatEvil]

Suppongo che siano lo stesso di una Roland della serie TD. Un cerchio con pelli a rete (la Roland usa le Remo" saranno sicuramente uguali.
Un amico (il drummer dei Vision Divine" aveva preso una vecchia batteria, gli aveva segato i tom e la cassa in modo che rimanesse solo un paio di cm di fusto e gli attacchi. A quel punto acquisti le mesh e ce le metti sopra. Dovrebbe funzionare!

[souldrum]

no no no!.........tra le mesh ci sono differenze enormi....
anche perche', in base al diametro del fusto, la reazione della mesh puo' cambiare.....
le mesh roland sono, tra quelle che ho provato, le migliori......anche se non ho provato hard dynamics...

Le tama sono quelle che piu' mi hanno dato la sensazione di non suonare....

Poi ovviamwnte c'e' da provare........io mi trovo meglio con la gomma.....

[gung of guns]

io ho una yamaha con i pad in gomma e non mi ci sono trovato male, ma ogni volta che vado a lezione mi ci vuole un quarto d'ora prima di assimilare il cambio, ecco perchè volevo qualcosa che si avvicinasse di più alle pelli.

domanda in caso optassi per comprarmi una batteria acustica e utilizzareci sopra head mesh e trigger, quali sarebbero migliori per adattarsi a questo stile di suonata????
io avevo adocchiato una pearl export, ma non so quanto sia fattibile

un'altra cosa, io vivo da solo e non sono in un condominio, quindi anche se le head mesh facessero un po di rumore non mi importa, la cosa fondamentale e che i rimbalzi e la sensibilità dei trigger siano non dico perfetti, ma quasi.

[souldrum]

@gung of guns
allora non spendere soldi in mesh o in gomma.......se vuoi una cosa "non perfetta, ma quasi", non esiste ancora......puoi semplicemente vedere se con le mesh ti trovi un po' meglio (non so perche' non l'hai fatto quando hai preso la yamaha, sempre che le mesh fossero gia' esistite).......me cercari la "quasi perfezione"........no....io, sia provando mesh che gomma, ci sono sempre stato abbastanza distante.

[gung of guns]

per quanto riguarda le mesh ne sono venuto a conoscenza da poco, e quando comprai la TDXpress ero ancora un pivellino

cmq non saprei come e dove poterle provare, inoltre so che ne esistono diversi tipi quindi non riuscirei a provarle tutte, la cosa più fattibile era sperare che qualcuno avesse gia provato un setting simile cosi da farmi un'idea.

[souldrum]

Ripeto la mia esperienza a riguardo........i pad con mesh roland sono risultati gli unici "suonabili", ma non ho mai provato Hard Dynamics, quindi mi manca un riferimento importante.
Tutte le altre mesh le ho trovate insuonabili......effetto "zanzariera" massimo e bacchette che volavano via al piu' debole colpo.....
Io mi trovo meglio con la gomma che con le mesh...ma come vedi c'e' molta gente che invece si trova meglio con le mesh. Quindi l'esperienza altrui da' si' un'idea, ma che pero' serve a ben poco, essendo la cosa molto soggettiva.....fino a quando non le provi non potrai mai sapere.

[bing]

una sera andando a suonare in una birreria (con altri gruppi) trovai una batteria triggerata con pelli mesh. beh saranno state le mesh, saranno stati i trigger tarati male ma... una schifezza... penso, la cosa più brutta che mi sia mai capitata di suonare.
scusa non voglio scoraggiarti, i parametri e le variabili sono tantissime, ma veramente 'na schifezza!!!!
ai pad di gomma 10 minuti e ti abitui... alle mesh della roland (circa, ovvio...) 5 minuti e ti abitui...
insomma, classifica MIA personale:
1 acustica (grazie tante... )
2 roland con mesh
3 elettronica a pad di gomma "dura"

nemmeno io mai provato Hard Dynamics...

[casimiro]

@souldrum,@bing

Si chiamano Hart Dynamics, non Hard Dynamics.

http://www.hartdynamics.com/

[Linus62]

dopo un Dtx Yamaha (tutto in gomma) per circa 3 anni,ho avuto un td8 Roland e ora ho un td6-KW.....vai di Mesh,consiglio mio

[souldrum]

@casimiro
Vuoi dire che e' per quello che non sono mai riuscito a provarle?

vabbe' dai......non ricordavo bene!

[rebus]

so che sto scrivendo cose di cui potrei pentirmi....
Io ho una teoria, che ho sempre messo in pratica (in realtà è una cosa che mi ha detto il mio primo maestro) e ho fatto mia.
Mai fissarsi su una cosa... mi spiego: cambio bacchette spesso (marca, dimensione, ecc...), sposto i tom della batteria, allento e tiro le pelli, se suono con strumenti non miei non sposto i pezzi (a parte l'altezza dell'hit hat o del rullante).
Facendo così da sempre, non ho mai avuto problemi a suonare con pad di gomma o mesh, timpani d'orchestra o campanacci, piatti elettrici od acustici (anche mescolati insieme). Ho studiato su cappello del prete e su rullante vero ed allenatore "remo", quello con la pelle stoppata, con i sound off (che per via di rimbalzo...) per via dei vicini, anche sul materasso del letto...

Secondo me il problema di rimbalzo nasce principalmente non controllando bene le bacchette e non sperimentando situazioni diverse.
Il vero problema nelle batterie elettroniche (dalla td12 alle varie Yamaha) è la dimensione dei pad e il posizionamento degli stessi. Forse le uniche che si salvano sono la td20, td10 e ddrum che ha hanno pad più grandi... anche se non a sufficienza lo stesso.

[souldrum]

@rebus
la tua teoria e' giusta.......ma in questo caso non si puo' pretendere di cambiare spesso edrum........con quello che costano!

[Dave Grohl * BANNED *]

boh per esempio oltre souldrum conosco altre persone che preferiscono la gomma...però a me sinceramente non piace, è troppo facile suonarci boh, le mesh le trovo molto più realistiche!

[rebus]

@souldrum
perché l'acustica si ?
sposto i pad nel rac... anche i piatti... intendevo dire questo, anche le pelli mash non sono tirate uguali per tutti i pad (come del resto lo è in genere per l'acustca, nella quale non si ha lo stesso rimbalzo in tutti i tamburi)

@Dave Grohl
anch'io potendo scegliere (infatti sono passato da gomma a mesh)

[FatEvil]

Pienamente d'accordo: io con la dtx yamaha mi trovavo davvero male... Decisamente Mesh
(imho)

[bing]

OT: @casimiro:
ti sbagli, quelli sono i filmini hart!!!

fine OT.

[gung of guns]

@souldrum
sinceramente io mi sono trovato bene con la gomma, ma sono arrivato ad un certo punto che non mi basta più, sarà che la mia yamaha a dei vecchi trigger, sarà che a lezione uso un'acustica, quindi sento proprio il bisogno di passare ad altro, solo vorrei evitare di comprare qualcosa che in realtà non risolve i miei problemi. (domanda come posso fare a provare diverse soluzioni, sono pochi i negozi che ti permettono di provare e ancora di meno qualli che hanno più di un modello disponibile?)

faccio presente che visto il fatto che non ho seri problemi di volume mi basterebbe rullante e grancassa triggerati, il problema è che con il rullante ci lavoro molto, quindi vorrei qualcosa di preciso e affidabile.

[The Maus]

lascia stare le mesh head da montare sull'acustica... io avevo quelle della Tama ed erano tremende: TROPPO rimbalzo! Le mesh Roland (essendo doppio strato, mi pare) rimbalzano molto meno e sono molto pù vicine ad una pelle reale (tirata eh). Difatti non ho nessun problema passando poi all'acustica (nemmeno per la dimensione dei pad e sistemazione dei pad della Roland).

Riguardo alla 'perfezione'... non esiste... stai sempre parlando di una batteria elettronica... ,ma smanettando un po' coi settaggi, secondo me, si possono migliorare ancora le cose.

[souldrum]

@gung of guns
solito problema.......sono in pochi che fanno provare?....gira tra quei pochi.......magari uno ha un modello, uno ha un altro......e verifichi.....
Se il negoziante e' contrario alle prove, gli dici il tuo problema...ossia che hai gia' una edrum, e devi verificare se puoi trovare soluzioni migliori........almeno riesci a farti un'idea delle mesh.......
Altrimenti te ne esci subito dal negozio.....

Se invece vuoi partire subito.....spendi cio' che c'e' da spendere, a tuo rischio e pericolo........Se ti va bene, risolverai il tuo problema e basta........se poi ti ritrovi ad aver speso un migliaio di eruo senza risolvere il problema, o avendone risolto uno e creati altri nuovi, ti mangerai le mani per i soldi spesi......
Le esperienze altrui danno una lontana idea.......ma io suono con le MIE mani,e tu con le TUE.......il mio parere puo' benissimo non trovare alcun riscontro nelle tue esperienze....anzi.....potresti dire il contrario...........

[FatEvil]

Certo che i negozianti delle vostre parti sono delle vere carogne!
I 4/5 negozi lombardo/veneti che frequento lasciano provare tutto e sono ben forniti

[Tekken]

guns of guns,
io ho suonato per anni con l'acustica (ma solo a lezione... vivo in condominio ).

Ho preso finalmente una Roland TD-6KX (quella tutta meshata tranne la cassa) e la uso assieme a piatti elettronici (nota: il CY-12R/C è bellissimo), piatti acustici e assieme a percussioni acustiche (octoban, rototom, jamblock, sambabell, cowbell etc.).
Bhè: ti assicuro che quando suono in sala col gruppo su di un'acustica non noto assolutamente la differenza (soprattutto sul rullante).
Inoltre, il fatto di abituarsi a colpire e rullare su pad di piccole dimensioni (e che io ho posizionato in modo tale che siano i punti che tocco con le bacchette quando suono sull'acustica), ti rende molto più preciso nel colpire poi sull'acustica (esempio, il floor dell'elettronica è da 8", quello dell'acustica da 14" o 16", cioè quasi il doppio).

Quindi il mio consiglio è: se vuoi maggiore vicinanza con le pelli vere e affidabilità di suono/resa/tocco, vai tranquillo sulla Rolanda TD-6KX (espansibile fino a 11 ingressi!) o, se hai da spendere circa 900/1000 Euro, su Roland TD-12 (che ha un rack più figo, il pad cassa meshato, l'Hi-Hat fichissimo, il "positional sensing" e una centralina paura).

[gung of guns]

@Tekken
1000 euro per una td12??? io avevo visto che partiva da 2500.

@souldrum
mi toccherà spulciarmi un po di negozzi

[Tekken]

guns of guns,

errore mio, pardon: ho dimenticato di scrivere "900/1000 Euro in più rispetto ad una TD-6KX".

[Ramon]

io vivo da solo e non sono in un condominio

E allora qual'è il problema nel farti l'acustica?