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Finalmente Deciso: TD-20

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda kesseddu il dom feb 03, 2008 10:40 pm

Ragazzi dopo avere cercato recensioni e qualsiasi cosa trattasse l'argomento V-drums ho finalmente fatto la mia scelta: comprerò entro 2 mesi la roland TD-20. Ora mi affido alla vostra esperienza e a chi sopratutto conosce e possiede questa splendida batteria. Ho provato dal vivo solo la Td-6Kv e sono rimasto mediamente soddisfatto immagino solo quanto potrà essere appagante sedermi dietro a una TD-20.
Ora, visto che sul forum è praticamente impossibile trovare informazioni su tale batteria vorrei poter essere illuminato da voi:

I pad della Td-20 o comunque di quelle dimensioni fanno rumore??(vorrei suonare il pomerggio o la notte in camera). Avevo delle pelli Tama Mesh che applicavo sull'acustica e ricordo che picchiando discretamente facevano un pò di casino.

Qualcuno sa approssivamente quanto è voluminosa questa batteria? devo prendere bene le misure... DEVE starci assolutamente in camera!

Vorrei fare un acquisto serio..batterie del genere le compri una sola volta nella vita....(a meno che non si cagano soldi naturalmente!!)...Mi pentirò dell'acquisto o rimarrò soddisfatto??

Chi la possiede si faccia sentire vorrei sapere tutti i pro e i contro!
Grazie a tutti!
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Messaggioda The Maus il dom feb 03, 2008 11:33 pm

xchè sei rimasto 'mediamente' soddisfatto dalla TD6kV?
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Messaggioda dolmayan8787 il lun feb 04, 2008 12:13 am

a detta di leopoldo di acustica, la differenza tra td12 e la td20 e davvero poca, sono entrambi due strumenti meravigliosi, la td20 ha un pad e un piatto in piu e un mixer con alcune regolazioni superflue(a detta di leo) e una 50, se non erro, di suoni in piu(attenzione tipo di suoni, non qlita di suoni migliore)...e costa all'incirca 4000\4500€ se non di piu...a differenza della td12 ke ne costa 2400€!!! beh c'e una bella differenza di circa 1500€ x poche cose in piu!
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il lun feb 04, 2008 12:37 am

no guarda i suoni credo siano addirittura gli stessi...una td20 fuori da ambiti professionali sono soldi buttati, a meno che uno non abbia un tenore di vita da ryan e marissa di OC e allora spende i soldi come vuole...
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Messaggioda souldrum il lun feb 04, 2008 12:43 am

@kesseddu
i pad roland non sono rumorosi assolutamente.......almeno fin quando suoni le mesh.....quando cominci coi rimshot, nonostante la gomma, comincia ad alzarsi il volume del rumore........poi c'e' anche il discorso dei pad/piatto, che sono in gomma......quindi l'hihat fara' il suo bel ticchettio, cosi' come il ride, e sentirai il rumore quando vai sui crash......ma li' c'e' poco da fare.
Un altro problema, a detta di qualcuno (io non me lo sono mai posto pero'), e' il pad cassa, dove il pedale fa la sua parte, e sul pavimento si sente.
Per quanto riguarda le dimensioni...una TD20 messa su un tappetino 2metri x 170cm, dovrebbe starci con un piccolo margine.....ma qui dipende anche da come tu sei abituato ad "apparecchiare".
La TD20 e' certamente un bel oggetto, per quanto anche io sia tra quelli che la ritiene un po' sopravvalutata.......nel senso che, se mi trovassi bene a suonare con le mesh, mi farei un set td12 (magari con dei pad leggermente piu' grossi) e mi prenderei in piu' un altro set acustico.........spendendo la stessa cifra, o anche di meno, del set td20.
Poi vabbe'...io odio le mesh, quindi ho optato per altri lidi........ :wink:
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Messaggioda leano il lun feb 04, 2008 7:35 am

la TD20 è indubbiamente uno strumento valido e forse il migliore in commercio, però io comprerei un gioiello del genere ma solo da usare live in quanto ha la figherrima cosa delle direct out dei singoli pezzi cioè cassa rullante crash toms e via dicendo sicchè si possano fare i suoni dal mixer come una acustica oppure si possa fare una seria incisione in multitraccia...da usare in casa una TD6KX(se vuoi avere le mesh) secondo me è già più che sufficiente e una TD12 sarebbe decisamente un bel giocattolino.

Certo che se ogni volta che tiri lo sciaquone fai scendere dei biglietti da 100 euro giù per il sifone fai bene a prenderti la TD20 ma uno strumento del genere non deve stare fermo in una camera per suonare la sera tardi solo...una TD20 deve essere comprata e sfruttata per le sue potenzialità decisamente molto alte...
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Messaggioda kesseddu il lun feb 04, 2008 8:32 am

Io purtroppo i soldi li ho messi da parte duramente spaccandomi il culo 11 ore al giorno non sono purtroppo di quei fighetti alla oc però la batteria oltre che per allenamento mi sarà utile sia per registrazioni sia per live in locali...insomma voglio fare un acquisto decisivo inoltre ho già provato a fare un preventivo per una TD-12 ben attrezzata e mi è uscito un prezzo spropositato...acquistando la Td-12 e comprando da parte il pad cassa della td 20 più un altro tom e un altro crash mi partono praticamente 1000 euro se non di + a quel punto aggiungo qualche centinaio e mi sarebbe uscita la TD-20---Guardate faccio prima a dirvi che per la Td-20 mi hanno fatto un bel prezzo..4200 euro.. la Td-12 non la trovi a meno di 2400-2500 però con la soluzione che ho pensato mi ritrovo sempre il charleston vh-11 e un modulo che non prevede slot di espansione che penso uscirà e breve...in termini economici la td-20 in confronto alla td-12 è più conveniente...mentre lo stesso paragone non si può fare per la TD-6KX che reputo sia la migliore come qualità-prezzo. Ho la fortuna di aver trovato un acquirente per la mia vecchia roland TR 909 e mi sono fatto 1000 euro quindi dando un anticipo di 2500 euro con la finanziaria il restante non sarà così pesante...

Per quanto riguarda il test della td-6 mi è sembrata buona però il pad cassa mi ha deluso molto e anche i piatti...i tom e il rullante abbastanza buoni invece!
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Messaggioda Cann il lun feb 04, 2008 10:41 am

Tranquillo che tra la TD12 e la TD20 le differenze ci sono eccome! Te ne cito alcune, le più evidenti sono nella dimensione dei pad: una volta che ti abitui ai 10" e 12" gli 8" ti sembreranno coriandoli, stesso discorso per i piatti. Poi il modulo è nettamente superiore, a scapito di quanto dicono da acustica (che forse la batteria non l'hanno nemmeno accesa) la TD20 ha gli STESSI suoni della TD12, ma il V-Editing è più completo (Posizione dei microfoni, effetto vibrazione cordiera modulabile, tantissimi effetti come compressore, delay, riverbero ecc.) ha una maggiore capacità di storage interna, un seguencer migliore, uso di Compact Flash e personalmente reputo utilissime l'uscita digitale e le uscite individuali per i pad.
Caro conterraneo se vuoi un consiglio informati al meglio perchè dalle domande che poni mi sembra di capire che non hai una visione completa sul mercato in generale e sulle Roland in particolare. Personalmente la TD20 è la scelta al top e rimarrà valida anche per 6/7 anni una volta uscita dal mercato, quindi è un ottimo acquisto.
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Messaggioda leano il lun feb 04, 2008 10:51 am

Eh siamo in due farci 10/11 ore al giorno allora...io sto prevendendo una autocostruzione dei pad per tamburo e l'acquisto di una centralina valida che non so ancora se Yamaha Roland oppure un bel plug-in per pc...la centralina TD20 attualmente è quanto di meglio il mercato offra però non dimentichiamo Yamaha che con la nuova DTExtremeIV si è portata molto vicino a Roland.

Personalmente dovessi comprarla nuova e tutta una batteria elettronica al momento mi orienterei su di una TD12 e aggiungerei un PD85 ed un CY15R...con 500 euro ho tre piatti e 4 tom come la TD20...i suoni son gli stessi il V-edit per i fusti c'è su entrambe...il pad cassa è molto valido già quello dato di serie sulla TD12...con 2600/2700 euro hai già una strumentazione che uno dal pubblico che sta di spalle non sa dire se si suona una acustica od una elettronica...poi la TD20 appunto ha le direct out e due cazzatine in più nel software...come il ronzio del rullante regolabile in volume...

Tutto quanto di cui sopra ovviamente dal mio punto di vista.Poi se ti prendi una TD20 c'è solo da farti i complimenti ed augurarti di poterla usare il più possibile.
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Messaggioda kesseddu il lun feb 04, 2008 1:35 pm

allora vedete che siamo d'accordo?? io difendo il mio acquisto della Td-20 perchè è la soluzione migliore e sopratutto duratura! l'unica batteria che sarei puntato ad acquistare potrebbe essere la nuova yamaha DTXTreme III! per il resto la soluzione della Td-12 con un piatto e un tom è interessante...vedremo un pò
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Messaggioda Groove! il lun feb 04, 2008 1:49 pm

Fattelo dire da uno che aveva la td12.... compratela e prendi (con i 2000 euro che ti rimangono) una bella acustica.... non c'è differenza in termini di qualità e durata.... A meno che tu non sia tanto benestante da spendere in tranquillità 2000 euro in più.... in tal caso: di che stiamo a parlà?
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Messaggioda leano il lun feb 04, 2008 1:51 pm

Mah si dato che stiamo parlando comunque di una centralina coi controcazzi...non è mica una TD6 che per far due live nei pub và fin troppo...la TD12 ha tutte le caratteristiche principali della TD20...
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Messaggioda Neon68 il lun feb 04, 2008 2:22 pm

Io ho la TD12, le ho aggiunto un ride da 15 (CY15) + asta , un CY8 + asta, un tom PD85, un pedale per la cassa della Tama ed un'asta per il charlie della Ludwig. Se avessi preso la TD20 avrei speso 1600-1800€ con piatto aggiuntivo... mah...

La centralina TD20 ha delle differenze rispetto alla TD12 per alcuni effetti, posizione del microfono virtuale ed altre cosucce per facilitare le esecuzioni live. Altro al momento non mi sovviene (noto solo ora che ti hanno già risposto a riguardo...), i suoni comunque sono gli stessi, veramente buoni.

Il rumore c'è, si sente forte sopratutto dal charlie-ride e dalla cassa.
Io ho preso un tappeto Roland, quello grande della 20, ma nonostante ciò sono dovuto scendere a compromessi con il condomino del piano di sotto, niente bam bam la sera dopo cena.
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Messaggioda kesseddu il lun feb 04, 2008 2:31 pm

se sono disposto a prendere la td-20 è perchè conosco bene le acustiche( posseggo una pearl e una gretsch) e voglio qualità nell'acquisto...l'unica ragione che potrebbe allontanarmi dalla td-20 oltre al prezzo è la dimensione...una td 12 ben attrezzata mi occuperebbe lo stesso tanto? per voi sarà strano che faccia queste domande ma qui in sardegna se voglio vedere una Td-12 devo andare a Cagliari!!(300 km da qui) dove vivo io non portano manco una dtxplorer...figuriamoci una TD-20!
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Messaggioda Neon68 il lun feb 04, 2008 2:42 pm

kesseddu ha scritto:una td 12 ben attrezzata mi occuperebbe lo stesso tanto?


Intendi lo spazio?

La TD12 è più piccola, anche il rack è più piccolo. Non di moltissimo ma è più raccolta.

Sul sito Roland non ci sono le dimensioni?
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Messaggioda Tekken il lun feb 04, 2008 4:19 pm

Scusate, ma non capisco tutto questo accanimento contro le centraline TD-6V.

Ok, non hanno il V-Editing per farsi i tamburi come ca22o ci pare...
... ma tra pitch, decay, trigger sensitivity e simili sono convinto che, se settata opportunamente, portata nel classico pub medio-figo renderebbe, all'orecchio dell'ascoltatore medio, praticamente uguale ad una TD12-TD20 (la prima l'ho sentita e non mi pare così TANTO diversa dalla TD-6V) e, sicuramente, molto meglio di un'acustica (odio il classico casino da pub dovuto a batterie acustiche enormi e dal volume incontrollabile).

Kasseddu,
io, ad ogni modo, se proprio volessi un set elettronico coi contro e risparmiando magari qualche migliaio di Euro (che non fa mai male) mi associo a chi ti ha consigliato di farti una TD12 e di aggiungere eventualmente un pad piatto o un pad tom o entrambi o 2 pad piatto (meglio se di dimensioni diverse)...
VENDO bacchette Vic Firth Rute! ! !
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Messaggioda Crawl il lun feb 04, 2008 7:12 pm

Io la mia l'ho pagato 5027 euro 2 anni e mezzo fa.
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Messaggioda leano il lun feb 04, 2008 7:27 pm

Ripeto non mi autocostruissi i pad tamburo piuttosto che prendere il set intero della TD20 prenderei il TD12 con un PD85 in più ed un CY15R...così sposti il CY12 di serie a secondo crash ti riempi i trigger in della centralina e hai 4 tom ride e un signor ride a controllo continuo della posizione...tutto ciò tenendo conto del fatto che hai detto che questa drum ti serve per lo studio in casa la sera...cosa per la quale sarebbe più che sufficiente una TD6KX...

La TD20 appunto è una macchina da live o da recording studio...con le otto direct out tu hai splittati i pezzi principali per un ottimo e facile lavoro di missaggio dal vivo(se si dispone di un fonico in gamba altrimenti per concerti autoprodotti meglio affidarsi alla tradizione main out L/R che è molto più plug&play) ed un pratico multitracking in sede di registrazione.

Se non si hanno questi obiettivi e/o necessità di utilizzo non vedo grandi vantaggi dall'avere una TD12 od una 20 od una TD6...anche nell'ottica dell'acquisto della vita che al momento nel settore delle elettroniche è un utopia.

Tegno a ricordare ancora una volta che molto spesso le service mettono a disposizione sui palchi dell Roland TD3 con un crash aggiunto(un semplice CY8) e il risultato all'ascolto è sempre molto sorprendente...davvero...in ogni caso ripeto...se hai i soldi per una TD20 beato te che te la puoi permettere...questi nostri interventi sono mirati solamente a farti notare che vai a spendere 8.500.000 delle vecchie lire per uno strumento che se non usi su palchi(anche di una certa"grandezza") o in studi al elevato tasso tecnico rimane poco sfruttato anche se io sarei il primo a voler un giochino così anche solo per smanettare con V-edit, le pelli diverse,le misure di fusti e piatti, i tipi di legno, le posizioni dei mic, le varie stanze dell'ambient o i wall type o le varie tensioni dello strainer e tutti i parametrini regolabili che rimangono sempre croce e delizia dei drummer del tezo millennio.
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Messaggioda kesseddu il lun feb 04, 2008 8:25 pm

ecco..ora che ho la possibilità me lo prendo si questo modello! vi farò sapere appena l'avrò davanti...poi cmq anche per la spesa vado a spendere 3200 alla fine...se non avessi venduto la roland tr 909 avrei preso di sicuro la td 12!
poi contate anche che ho già pronte le meccaniche della gretsch(gibaltar) e il mio fidato doppio pedale mapex...e pure il tappeto e seggiolino...è tutto pronto manca solo lei....!!
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Messaggioda murciao66 il lun feb 04, 2008 9:35 pm

Allora buon divertimento :D
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Messaggioda Neon68 il mar feb 05, 2008 2:09 am

Ma secondo me tu avevi già deciso di prendere la TD20.... volevi solo il consenso del forum per lenire i sensi di colpa dati dalla ingente spesa che devi affrontare... :D

E dai che aspetti, comprala e goditela pure per me.....!
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Messaggioda kesseddu il mar feb 05, 2008 8:43 am

no l'unico dubbio che avevo era la dimensione speravo qualcuno potesse darmela ed è capitato! ho trovato un file pdf in cui c'è scritto che la td-20 occupa 160 cm di larghezza per 140 di profondità...alquanto grossa per una camera però non eccessiva! rimango sempre dell'idea che per la cifra della td-12 aggiungendo 1500 vale la pena prendere la td-20...avanti ragazzi scusate ho già 2 acustiche voi al mio posto avendo questa disponibilità (anche economica) non avreste preso la td-20? alla fine mi stò rateizzando 1000 euro con la finanziaria eh!
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Messaggioda murciao66 il mar feb 05, 2008 10:24 am

Hai fatto bene se hai gia l'acustica :D E poi bisogna spendere altrimenti l'economia non gira :lol:
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Messaggioda Neon68 il mar feb 05, 2008 10:36 am

Quando l'avrai suonata per un mesetto ritorni a postare le tue impressioni?

Giusto per sapere come ti trovi visto che hai due acustiche.

Comunque, io il mio parere già te l'ho dato; nella TD20 trovo leggermente sproporzionata la differenza di prezzo rispetto alla 12, però se hai deciso di prenderla vedrai che non te ne pentirai, anche esteticamente è bellissima, sembra quasi vera.

OT (Occhio al contratto di finanziamento che firmi eh...)
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Messaggioda Neon68 il mar feb 05, 2008 10:38 am

murciao66 ha scritto:Hai fatto bene se hai gia l'acustica :D E poi bisogna spendere altrimenti l'economia non gira :lol:


Di questi tempi più che l'economia girano altre cose.... vabbè.
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Messaggioda kesseddu il mar feb 05, 2008 2:01 pm

si certo starò attento proprio a quello!!! vi farò sapere ragazzi!
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Messaggioda sirfrancis il lun feb 25, 2008 9:43 am

Ciao kesseddu, hai detto che hai beccato un posto dove te la danno a 4200. Mi diresti dove gentilmente! Anch'io sono combattuto e, dopo averle provate tutte, ti dico che la 20 è impressionante! La 12 è quella che si avvicina di più, ma se cominci a metterci pad da 10 e 12 e magari piatti da 14 o 15, ti avvicini vertiginosamente al costo della 20 (forse lo superi addirittura!!!).
Certo che la cifra è alta e scrupoli e sensi di colpa è normale che ti assalgano...quindi fai quello che ti senti di fare e basta!

Fammi sapere
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Messaggioda kesseddu il lun feb 25, 2008 10:59 am

guarda il prezzo è diciamo "trattato" ...sto pagando in contanti e stò scambiando anche una drummachine della roland quindi è normale si facciano alcuni accordi.. per onestà nei confonti del venditore non posso dirtelo mi dispiace....scusa
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Messaggioda sirfrancis il lun feb 25, 2008 8:24 pm

Non preoccuparti, mi sto dando da fare per trovare il miglior prezzo. Speriamo venga fuori qualcosa a breve.
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Messaggioda leano il lun feb 25, 2008 8:32 pm

...ma abitando in Sardegna, come vedi, non può avere tanti posti che vendono una TD20 e prendono in permuta una drum machine... :D :D :D ...
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