perchè velocità è sinonimo di bravura?

[drbeat]

casellante scusami ancora una volta mi sono espresso male; il mio discorso era il pensiero della "gente" cioè uno con meno cultura musicale di noi o che comunque non è del campo dice che suoanre zero è facile; lo so benisimo che è difficile e me ne da prova il maestro che suona(va) in una cover band di Zero

[italiandreamer]

Viene considerato bravo perchè non è una cosa da tutti andare a velocità super elevate.

[casellante]

drbeat scusami ma avevoi interpretato male.................sono daccordissimo con te...

e ricordiamoci che la velocità la raggiunge chiunque,mentre il groove,la precisione e soprattutto il gusto no....................

[Swan]

Ragazzi io ho seguito spesso conversazioni come queste anche in altri campi, io mi occupo anche di fotografia e li il discorso era "se seguo tutte le regole della fotografia e mi compro una macchina ultra mega figa, farò belle foto" risultato: foto banali, una miriade, una montagna, di foto banali tutte uguali.
Qui è la stessa cosa. Precisione e velocità. Ho controllato delle canzoni dei metallica col metronomo: Lars va fuori, ma di molto e spesso. (ho gli spartiti originali con il tempo esatto scritto sopra).

Ragazzi la soluzione a tutto questo ce la diede il caro Baudelaire tanti, tanti anni fa.
La Fantasia è la cosa più importante. Poi viene la tecnica. Con tanta fantasia puoi sopperire a qualche lacuna tecnica, solo con la tecnica sei banale.

[patapunfete]

velocita'=bravura perche'?
perche' dentro di noi c'e' sempre quella vocina che abbiamo da piccoli,
quella vocina che parla dentro di noi e che e' semplicemente INVIDIOSA di quello
che fanno gli altri e non sappiamo fare noi, su tutti i campi, e c'e'chi trova delle alernative per sopperire:
un batterista veloce(ma lafantasia e'meglio),
un uomo con il cazzo lungo(importa come lo usi),
una donna con le tette enormi(se e'simpatica ed ha un belviso e'lo stesso),
un chitarrista veloce,(e' megli poche note ma belle)
un cantante che sa fare acuti,(l'espressivita' e' meglio)
...
sono sempre sulla scena e vengono sempre osannati, vengono considerati alla stregua del maschio alfa.
e' una cosa primordiale, come da piccoli si vedeva "chi era il piu' forte" oggi si dice "il musicista piu' bravo"...
e' una specie di concorrenza, una gara forse un po' infantile ma presente che ci coinvolge personalmente, quotidianamente.

[Nikraider]

Per me uno bravo non è quello veloce, per carità, ammirevole certo! Ma quello che ha un suono pulito e preciso, che non sgarra per due ore di fila, sia a 60 che 100 di velocità... Uno che oltre al suono pulito ha una tecnica non fantastica ma anche buona, che crea quel suono caldo e corposo senza mazzuolare il tom...

Anche questo, se non QUESTO, è veramente bravo a mio avviso.


Capito che volevo dire?

[John Doe]

Secondo me si rischia di confondere un pò le cose....nel senso: un conto è la velocotà fine a se stessa... senza groove, senza feeling ecc ecc va benissimo..siamo (quasi) tutti daccordo nel definirla inutile e sicuramente NON un sinonimo di bravura!..però è comunque indiscutibile che fare delle cose ad una certa velocità e farle ad una velocità superiore è sicuramente molto più difficile...il discorso della bravura sta proprio li...se le fai veloci e non dai musicalità, groove e feeling all'esecuzione non sei bravo (o per meglio dire meno bravo di un altro)...viceversa se riesci ad abbinare le cose (velocità e feeling) è ovvio che sei più bravo di uno che magari riesce a fere un certo incastro con tutta la musicalità di questo mondo ma che se deve farlo a velocità superiori non riesce...
poi molte volte uno dice "velocità" e subito si pensa ai vari batteristi con tappeti di doppia e blast a 300 all'ora...ma non è corretto fermarsi solo a quell'idea di velocità...anche Weckl è iper-stra veloce in alcuni incastri..ma mica ha niente a che fare con il modo di suonare di Jordison o di altri di quel genere....Gavin Harrison (che in questo periodo è uno di quelli che mi sta esaltando per la maggiore) quando inizia a "tirare" cazzarola se è veloce..velocità pura di esecuzione...però è musicale, groovoso...alcuni incastri che fa, magari a velocità più ridotte sarebbero quantomeno "umani"...e invece sta proprio li l'essere alieno!!! stessa cosa era per Buddy!
..ovviamente imho...!!

[IlGiovaneIko]

secondo mia moglie velocità NON è sinonimo di bravura

[drbeat]

quotone per John e per Patapunfete!!
prendiamo due esempi "vicini" a noi, oggi guardavo i video del sopravallutato Michelino uli e come al solito mi leggo i commenti che erano sempre i soliti, c'è chi lo ha paragonato a Mozart ( ) e io da buon rompi coglionazzi ho commentato "perchè uno veloce è bravo?",aspetto che mi mettano il pollice in giù ; poi mentre leggevo John ho pensato a Hellhammer ( ) e ho subito messo a confronto i due (scusa Raphael ) e nonostante sia veloce Raphael sta anni luce avanti rispetto a quell' altro altrettanto veloce, mi sono sentito certi brani dei Chaoswave impressionanti!!!

i blast a mille senza groove melo sukano


sono anni che te lo dice ma sei sempre PRECOCE eh Iko?!?!!

[Ginger Drummer]

Iko sei grande

[John Doe]

secondo mia moglie velocità NON è sinonimo di bravura

...niente...con questa mi son ribaltato proprio!

[IlGiovaneIko]

... poi tu che hai conosciuto il personaggio....

[leano]

E'il sistema che non và...perchè ora si deve ridurre tutto a qualcosa di misurabile con dei numeri anche la bravura nel suonare, che è per definizione la trasmissione in qualcosa di apprezzabile del proprio pensiero e sentimento, in maniera da rendere visibili le differenze in maniera chiara ed incontestabile...l'estremizzazione dell'onanismo musicale...

[Rullante * BANNED *]

secondo mia moglie velocità NON è sinonimo di bravura

Bella, ci stava proprio giusta.

[Morkai]

Infatti per me il genere più difficile sarà sempre il jazz... non hardcore punk o altro... perchè nel jazz a volte hai zero riferimenti e devi metterci qualcosa che ci stia cmq sotto

anche se il rock è sempre

[drumking]

ma la velocità non è sinonimo di bravura!
Spesso un batterista veloce è anche bravo tecnicamente, ma questo non vuol dire essere buoni batteristi..
Guardate Riccardo Merlini, quello dei Mr. Pig.. è il secondo batterista più veloce del mondo, sarà anche bravo tecnicamente, ma groove meno di zero eh...
Per questo ritengo batteristi come Mylious Johnson(se si scrive così), Keith Harris(come detto sopra) e lo stesso Travis Barker batteristi superiori ad altri considerati normalmente "fenomeni" da chi non "capisce un tubo" come per esempio Joey Jordison..

Sei sicuro che Merlini abbia un groove pari a zero? Io studio con lui e ti posso assicurare che ne ha parecchio, certo insegna e dimostra quello che la gente vuole vedere o apprendere, vorrei ascoltassi uno dei suoi lavori in studio:

http://www.youtube.com/watch?v=eraLxihU8oA

[JackDrums]

Perche' a me e' successo che quando chiedevo se al live quel batterista fosse stato bravo mi rispondono: "SI, usava il doppio pedale".

Ah e inoltre vengo discriminato perche' faccio pop

[neil_peart]

ahahah!! jack! non dirlo a me! una volta ero così pure io.. doppio pedale = minchia sa fare dei trick da panico.

poi ho visto cosa si può fare con un pedale solo.



e ho iniziato a studiare bene e a suonare pop.
portamento e groove migliorati tantissimo.

[CarterB]

Spero di non essere OT, ma penso che l'esempio che abbiamo "in casa"

http://www.youtube.com/watch?v=P-NKPnpgIEQ

spieghi esattamente il concetto.

Salutoni, Luigi

[joker92]

Perchè spesso si considerà la gente veloce come brava?

Perche' essere veloci (e precisi) e' oggettivamente difficile, quindi ci riescono solo batteristi bravi
Ovvio che non e' l'unica qualita' di un "bravo" batterista

Quello che volevo dire io! É difficile andare molto veloci quindi chi ci riesce dovrebbe essere abbastanza bravo, senza contare che fa molto figo! é normale peró che non si può essere giudicati solo per quello

[Thunder]

nella batteria conta solo andare di doppio e far girare le bacchette!

[bouncingsouls]

se uno è veloce... è bravo ad andare veloce...
se uno ha un bel groove.. è bravo ad avere un bel groove...

se uno ha cultura musicale.. ha buon gusto a fare tante cose..

gusti-gusti-gusti

a determinate persone piace la velocità.. il che non è così malvagio!

[caste drum]

la velocità non deve essere fine a se stessa...

[bouncingsouls]

non deve? e chi lo decide? ognuno ha i suoi gusti...rispettiamoli

[exa73]

La velocità può essere fine a se stessa, ma in quel caso è inversamente proporzionale al talento.

[Rezedrumming]

Perchè velocità è sinonimo di bravura?
Perchè quella gente non è iscritta a questo forum!

[Bodompeppe]

mah..io so solo che provo una GROSSA invidia sia per questo

http://www.youtube.com/watch?v=Gr8KYnEW ... re=related

che per questo

http://www.youtube.com/watch?v=tBgyKoWP ... re=related



EDIT: ogni volta che sento seven days con lo zio Vinnie ho i brividi..e non è un modo di dire eh, li ho veramente!

[Pippo]

Vinnie tutta la vita, lui suona per la musica.
La velocità è un aspetto della tecnica, importante ma ovviamente non l'unico. La velocità non ha senso se non è accompagnata un adeguato controllo della dinamica e senso musicale. Qualche esempio di grandissimi molto veloci (non nel senso dei blast): Dave Weckl, Joey Baron, Brian Blade, Dennis Chambers... e ovviamente il compianto Tony Williams. Questi hanno (o avevano) velocità non umane, eppure...

[talismano]

è vero Pippo. Velocità viaggia assieme a controllo di dinamica e senso musicale e assieme danno un ottima base per poter eseguire qualsiasi accompagnamento.
a livello tecnico occorre studiare anche quella e ripeto anche. se qualcuno vuole spingersi oltre e superare certi limiti ben venga ma non bisogna dimenticarsi dello scopo principale della batteria, trasmettere il senso del ritmo e accompagnare la musica.

per fare gli sboroni con le rullate a 10000 ci sono gli assoli o i finali delle canzoni

[martino84]

sull'argomento non mi ci addentro nemmeno, ma voglio citare una battuta di Maxx che mi ha fatto lunedì mentre guardavo (con pietà) uno di questi batteristi sovrumanamente tecnici:

"mm, bravo. e quindi?"

ecco questa battuta secondo rappresenta perfettamente questa categoria di batteristi.