Dedicato agli amanti di Mac ed Apple (nuovo arrivo)

[Mikedream]

si ma a parità di componenti mac sfrutta meglio le risorse che ha, se tu vedessi quanta ram brucia solo per girare win vista ti verrebbero i brividi
io ho 1 gb di ram e macosx va a meraviglia, superveloce, con vista su un pc normale con 1gb di ram è già bello se riesci ad avviare il pc

[souldrum]

@Mikedream
che Mac sfrutti meglio le risorse rispetto a sVista non lo metto in dubbio........non voglio dire che e' meglio o peggio.......anzi....dico che Mac da questo punto di vista e' anni luce sopra a MS....

Il mio e' un discorso innanzitutto di confronti HW.......ma anche di soluzioni SW, confrontando i prezzi......con il sempre piu' emergente Linux.......

[bonehead2]

Ma comunque qui siamo a parlare del sesso degli angeli...il Mac non è per la massa, stop.
E' volutamente una soluzione elitaria e come tale deve rimanere. A loro va bene così, a noi pure. Stop.

Ma perché credete che fare un Mac da 600€ per spaccare in due Win non si riesca a fare?
Semplicemente, non vogliono.

Son prodotti per gente col grano o disposta a sacrificarsi per averli.

Infine, considerando che l'Air sta stravendendo, direi che a qualcuno piace questo modo di vedere i computer

P.S.: con la storia dei prezzi, è che non ho voglia di andare sul sito Dell ma scommetto che a parità di configurazione HW al massimo ci son 200€ di differenza. Considerando il gap software, va a vincere l'iMac.
iMac eletto, tra l'altro, miglior computer per Vista del 2007 tanto per dire....

[piccologoku]

hai citato dell... vado a pranzare e poi vi propongo un confronto tra l'XPS M1330 e il mac book air.... vedremo chi vincerà

[bonehead2]

Se i siti Dell mi funzionassero...comunque al volo il desktop all-in-one XPS base da 1299$ è più scarso in confronto all'iMac 20" da 1199$.
Perché?
Hai sì 2 giga di Ram contro 1 del Mac (che, attenzione, sappiamo benissimo nel mondo reale come poi vadano le cose) ma manca di scheda grafica dedicata. Seppure non eccezionale quella del Mac, almeno c'è. Nell'altro no e non ci sono scuse. E costa 100$ in più. Pronti via.

Non sto nemmeno a confrontare gli altri che è tempo perso, visto che ci metto un'ora ad aprire una pagina Dell

Controllate per i laptop voi per favore.

[cioto]

Mi stavo giusto tirando una pippa oggi guardando il mio PowerBook (lo stesso del Ciotolone nazionale )...

Ihihi da fine gennaio sono passato finalmente a macbook pro, 2,2GHz.
Lo schermo a LED e' fantastico, la tastiera illuminata figa e utile, e poi finalmente dopo anni compro un mac la cui ram di serie mi va piu' che bene (2 giga)!

[bonehead2]

eheh hai fatto bene che son delle belve. Io da squattrinato viaggiatore preferisco tenermi fino alla sua morte il G4.
E' ancora perfetto per le mie misere esigenze computazionali. Sicuramente a breve ha bisogno di un disco fisso nuovo, che il 60 giga è ridicolo ormai Andrò con un 120@5400 rpm. Devo vedere un po' che marche buone ci sono in giro, prestazioni non mi interessano chiaramente, voglio affidabilità e basta.
La batteria dura ancora incredibilmente sulle 2 ore ed è al 65% di vita rimanente....brrrr....aiuto
La Ram a 1,25 GB ci sta ancora dentro, non credo mi torni utile passare ai 2. meglio avere aria nel disco fisso

Spero di arrivare fino al 2010 e poi prendo il mostro di turno, sarebbe da record

[cioto]

ahhhaha
Solo che aprire il powerbook e' un casino!
Io l'ho fatto, ma ho sudato freddo un'ora abbondante

[bonehead2]

Ecco, io ne suderò tre o quattro ma va bene lo stesso
Questo sessantino è intollerabile ormai ho 12 giga liberi e boccheggio, tra foto che vorrei fare in RAW ma non posso, filmati che non posso montare, pornazzi che non ci stanno...no questa non è più vita

A proposito, ma ora che marca montano i MacBook Pro? Così mi oriento un po'. Io ho un roccioso Fujistu che, mi dicevano, doveva morire in poco tempo... gufi

Metti il discone dentro, picchi il 60 in un box usb2.0 e via felice verso spazi illimiati pornazzi sull'HD esterno con criptatura 128 bit così la brasilera non si incazza quando vede le tedesche bionde infoiate

[cioto]

ahhahah!!!
Guarda credo che la marca non sia fissa, ad ogni modo io ho un FUJITSU MHY2120BH (120 giga)...
Poi l'ultima serie ha dischi che credo partano da 200 giga... finalmente...

[piccologoku]

bone guarda qua:

http://www1.euro.dell.com/content/produ ... l=it&s=dhs

http://store.apple.com/Apple/WebObjects ... acbook_air

il primo è il DELL XPS M1330, il secondo è il MacBooK Air, guardati un po' i prezzi...
con 1599 euro ti prendi il top della gamma XPS, con 100 euro in più ti prendi il minimo della gamma Air, ma lo scandalo è quando vai a fare un confronto con l'hardware: l'XPS è immensamente superiore all'Air.

vediamo le dimensioni e il peso: sono entrambi notebook da 13.3"

XPS:
Peso: a partire da 1,79 kg (il peso sale un po' se si sceglie la batteria da 9 celle invece di quella da 6)
Larghezza: 31,8 cm
Altezza: 2,21 cm – 3,38 cm
Profondità: 23,8 cm

Air:
Peso: a partire da 1.36 kg
Larghezza: 32,5 cm
Altezza: 4 mm (rilevati in realtà solamente sul profilo frontale) - 1,97 cm
Profondità: 22,7 cm

paragonando dimensioni e peso l'Air è solo più sottile e più leggero dell'XPS, ma di quanto? non troppo, considerando che l'XPS è un sistema completo di unità ottica e tutta la potenza e l'espandibilità per fare qualsiasi cosa si richieda ad un notebook.
sul fronte della durata della batteria l'Air è più avanti, ma grazie al cazzo: che ci sta là dentro?

personalmente questo Air non lo comprerei mai e poi mai, piuttosto mi prendo un XPS M1330 super pompato e mi avanzano pure un sacco di soldi!
anzi ora che ci penso ho già il fratellino maggiore, l'XPS M1530 da 15.4" che è il massimo per le MIE esigenze....


edit: ho citato a caso l'XPS M1330 perchè lo conosco abbastanza bene, ma ci sono altri Air-killer in giro, con caratteristiche da brivido e prezzo meno succhiasangue!!!!

[Mik0]

miko scusa se ti contraddico ma ho esperienza con diversi miei amici che hanno bruciato banchi di ram... cambiata la ram, sparito il problema... alla fine l'hardware di un mac è lo stesso hardware dei comuni pc, quindi la probabilità di avere rogne è praticamente la stessa....

Guarda, per lavoro ho fatto per diverso tempo assistenza hw, non sai quante macchine che non facevano neanche il POST ho resuscitato pulendo i contatti dei banchi con una banalissima gomma e facendo aria ai contatti della system. Quello che tu chiami "bruciare una ram" potrebbe anche essere un normale problema di usura o sporcizia.
Non ho detto che le RAM dei Mac si guastano meno, ho detto che nel banco di RAM, la parte più delicata e più soggetta a guasti/usura/sporcizia sono in assoluto i connettori (come tutti i connettori del resto). Integrando la memoria RAM ti sei tolto un buon 50% di possibilità di danneggiarla, a danno ovviamente dell'eventuale espandibilità.

Poi è chiaro che "normali" sovratensioni o qualità infima della RAM, ti portano a danneggiarla a prescindere, come anche tutto il resto dell'HW su qualsiasi sistema.

[bonehead2]

ahahah scusami cazzo eh?
per 100 euro ti prendi un computer MOLTO più sottile, MOLTO più bello, con più autonomia, più performante nelle REALTA' e pure col nuovo trackpad multitouch. Tralasciando il materiale costruttivo che non riesco ben ad identificare nel Dell, ma deduco sia la solita plasticaccia che si scolora dopo 5 mesi....
E il 15" non c'azzecca una mazza

Di buono c'è che hai scoperto non servirti un Macbook Air, quindi, non ti devi preoccupare del suo costo

P.S.: dimenticavo il software, tra l'altro
P.P.S.: ma che poi, scusate, stiam parlando di CENTO euro, dove diavolo è finita l'enorme costo in più dei Mac?

P.P.P.s: ah, scusate, non avevo visto il disco a stato solido. D'altronde quel sito di merda non mi si apre bene

[piccologoku]

x miko: tranqui ho capito di cosa stai parlando, succede anche a me sia alla ram che alla scheda video, ma nel caso dei miei amici era proprio rottura del banco a livello di chip


x bone: evidentemente hai letto a cazzo di cane il mio post

ho parlato dell'XPS M1330 che è un notebook da 13.3", poi ho aggiunto che io possiedo la versione da 15.4"!

il materiale dell'XPS è alluminio, mica quelle plastiche che si scolorano tipo gli HP!

per quanto riguarda il gusto estetico non stiamo a parlarne qui, è del tutto soggettivo, ma dal punto di vista delle prestazioni non sparare cazzate che tra XPS e Air ci sta un abisso mostruoso!! ti devo elencare i componenti?

per le configurazioni XPS (1599€) ed Air (1699€)

cpu XPS: Intel® Core™ 2 Duo Processor T8100 2.10 GHz, 800 MHz FSB, 3 MB L2 cache (con poche decine di euro ci si prende la cpu a 2.4 GHz)
cpu Air: # Intel Core 2 Duo a 1,6GHz, 800 MHz FSB, 4MB L2 cache
già sulla cpu sta un abisso, dove le vedi le prestazioni dell'air??

ram XPS: DDR2 a doppio canale da 2048 MB a 667 MHz [2 x 1024]
ram Air: 2GB di memoria non meglio specificata, suppongo sia al massimo uguale a quella dell'XPS

hard disk XPS: SSD da 64GB
hard disk Air: Disco PATA da 80GB a 4200 rpm, ovvero la preistoria allo stato puro... chissà che transfer rate ridicolo che ha.......

scheda video XPS: Intel® Graphic Media Accelerator X3100 integrato. si può richiedere la nVidia 8400GS che è molto più performante dell'X3100 a circa 90€ in più
scheda video Air: Intel GMA X3100, stessa cagata presente nell'XPS, ma senza possibilità di aggiornamento

unità ottica XPS: Unità di caricamento a slot sottile fissa DVD+/-RW 8x con software
unità ottica Air: Apple MacBook Air SuperDrive [+ Eur 89], bella comodità il lettore esterno

wireless XPS: Mini scheda Wireless-N Intel® di ultima generazione + Bluetooth
wireless Air: praticamente lo stesso

entrambi montano un pannello retroilluminato a LED


ok vogliamo ancora parlare di prestazioni?
sì dai, prendiamoci il mac book air più potente, con sulla carta il 12.5% in più di cpu e l'hard disk a stato solido, peccato che dai 1699€ si passa ai 2868€... ma per piacere

[souldrum]

@bone
Vuoi ritenerti un privilegiato perche' hai Mac .......ma forse e' vero........Mac, senza inventare niente, ha sfornato un buon prodotto, ma di nicchia.....ma ora e' costretta a inventarsi iPod e iPhone per campare........probabilmente si rende conto di essere un po' fuori mercato.........
Se l'HW Apple costasse solo il 5/10% in piu' di quello di altri produttori di PC.......certamente MS avrebbe gia' chiuso da tempo............
Il fatto che la maggiorparte dei computer costino la meta' dei Mac, e spesso con configurazioni piu potenti, e' l'unica cosa che tiene a galla MS........ancora per poco pero'.......perche' presto, col continuo diminuire dell'ignoranza informatica, la gente avra' un'idea piu' chiara della situazione, e sapra' scegliere meglio il compromesso tra qualita' della soluzione e costi........

[Mik0]

Mh.. Goku non voglio entrare nel merito di questo curioso confronto che stai portando avanti, ma dato che sono uno di quelli che ha cacciato (anzi, sta cacciando ) 2300 € per avere un Macintosh, mi tocca dire la mia.
Pur riconoscendo ad Apple uno storico buon gusto e lungimiranza, l'Air in questione non piace molto nemmeno a me, nè esteticamente, nè in fatto di componenti, questo non mi sembra un segreto.
Purtroppo però non ci si può limitare a constatare che Dell ha una CPU 500Mhz più veloce dell'Air, perchè a vederla così allora l'Air ha un prezzo effettivamente sovradimensionato.

Poi però mettiti davanti a queste 2 macchine, accendile, e stupisciti di come tutti i confornti che hai fatto sono andati a farsi benedire già dalla configurazione iniziale. Dai le 2 macchine a 2 utenti medi, torna dopo 5 mesi e guarda in che stato sono i due sistemi operativi. Fai la stessa operazione 2 anni dopo. Perchè a un bel momento, bisognerà guardare anche questo.

Tutto sta nel capire le necessità dell'utente, e perciò fare un confronto così non ha senso, secondo me. Io ad esempio acquisterei un MB Air solo se avessi veramente un sacco di soldi da permettermi certi "gadget" e avessi bisogno a. di fare il figo coi miei colleghi o eventualmente bullarmi con amici e parenti e b. di avere un computer molto piccolo sempre con me (dove con sempre, intendo proprio SEMPRE), ma non potrei mai tenerlo come PC principale perchè ho determinate esigenze. Il Dell che proponi invece non lo prenderei mai, è proprio brutto, e poi monta Vista. A quel punto aspetto, tengo da parte ancora qualche soldo e prendo un Air o un Macbook.

Alla base di tutto ovviamente, c'è il fatto che mai mi sognerei di comprare un PC con uno schermo più piccolo di 15"..

Detto questo, sappiate che questa diatriba non finirebbe mai.

[souldrum]

@Mik0
ma questa non e' una diatriba che non finisce mai.........se ci si limita al grezzo confronto tra MacOSx e sVista, si e' proprio messi male, perche' non puo' esistere confronto tra i 2........e cio' a favore di Mac........
Siccome pero' la critica l'ho mossa io per primo, non al macbook air in particolare, ma a tutta la linea dei Mac........ecco che ritorno al concetto della mia critica.......ossia che Mac ha un prezzo troppo sovradimensionato....e mai come gli ultimi passaggi di Casa Apple la cosa e' piu' che visibile....
Se mamma MS continua ad arrancare cercando di far vedere "belli" i propri SW, quando dopo 1 minuto che uno ci lavora su si accorge del contrario, pur essendo anche meno di un "utente medio", dall'altra parte zia mela vende a prezzi esorbitanti HW che sul mercato si trova a meta' prezzo..........con un SW certamente migliore di quello di mamma MS, ma che e' tutt'altro che un prodotto Apple........
Se il paragone di MacOSX lo faccio con linux, ecco che comincio, a parita' di HW, a evidenziare la valutazione eccessiva dei prodotti Apple....con prestazioni che non sono piu' tanto migliori, anzi, alle volte latitano addirittura, ma con costi eccessivi.
E questo comincia a capirlo anche l'utente medio......non solo quello un po' piu' esperto o smanettone........
Da un punto di vista professionale noto che anche diversi clienti hanno "nasato" la situazione.....e sono arrivati ad abbattere i costi di manutenzione SW.....ma qui occorre in effetti valutare il discorso "esigenze"........

[bonehead2]

Non a caso parlo di prestazioni REALI

Signori, qui (scrivo dal Vaio dual core mie balle) non si riesce manco a vedere un DVD in santa pace scatta, s'imballa, s'incarta interent explorer, skype ci mette 5 minuti ad aprirsi...E' UNO SCANDALO altro che numerini. dovrebbe essere 15-20 volte piu' veloce del mio, stando ai numeri.

Ma i numeri, spesso significano molto poco.

Con questo vi saluto perche' effettivamente é una diatriba inconcludente

un po' come chiedere ad un bambino se vuol piu' bene a mamma o papa'

[Mik0]

se ci si limita al grezzo confronto tra MacOSx e sVista, si e' proprio messi male, perche' non puo' esistere confronto tra i 2...

E allora confrontiamo solo l'hardware? Ok, allora avete vinto, ma mi sfugge il senso, se poi le effettive prestazioni sono dipendenti almeno al 70% dal sistema operativo. E torno a ripetere, anche a lungo termine.

Allora smettiamo di confrontare la pastasciutta con un pianoforte a coda cercando di capire chi suona meglio e siamo tutti felici.
Da Apple-ista mi rendo conto di aver speso dei bei soldi quando potevo spendere la metà ed avere una macchina ugualmente potente, ma (al di là del fatto che molte applicazioni che uso sono compatibili solo con OSX) da quando uso questo affare ho dimezzato i miei problemi informatici e le perdite di tempo per patchare, pulire, correggere, scansionare, riavviare, e bla bla bla te lo posso garantire. Ne avrei spesi anche di più, di soldi, nel momento in cui il mercato non mi offre altro di pari valore generale. Questo come lo confrontiamo?

Idem vale per Linux, mondo che conosco per via traverse, nel senso che dove lavoro vendiamo e facciamo assistenza sopratutto a server linux-based. E' un confronto che non regge malgrado, che piaccia o no, OSX sia un sistema UNIX certificato. Non regge, dicevo, perchè sono due filosofie completamente differenti, e torna sempre il discorso dei miei programmi compatibili solo con OSX. Ci sono esigenze sempre diverse, sono tutti sistemi che hanno i loro perchè, che servono a qualcuno ma a qualcun'altro no, non si può farla così facile.

[bonehead2]

4 anni e ho toccato il SO una sola volta: per l'upgrade da Panther a Tiger. Stop, fine. Mai un problema serio, due kernel panic in 4 anni dovuti ad un masterizzatore esterno gremato che dava problemi di alimentazione. 4 anni. Sistema acceso per decine di giorni di fila, non lo spengo è sempre in pausa. 4 anni.

[souldrum]

@bone
fino a 10 giorni fa avevo un acer aspire 1703.....acquistato a giugno 2003.......per 3 anni e mezzo acceso praticamente giorno e notte (almeno 5 giorni su 7), utilizzato per sviluppare procedure su piattaforma dotnet, e personalizzazioni applicativi CAD, oltre che per generare normalissime fatture.
Ti sembrera' incredibile, e in effetti e' sembrato anche a me (e per questo mi e' dispiaciuto), ma in quasi 5 anni e' stato reinstallato 2 volte, di cui la prima perche' era cioccato l'HD. Vabbe'....di tanto in tanto si impallava.......ma e' normale per windows.....se cosi' non fosse potrebbe arrivare a livelli di Mac!
Quindi alla base c'e' sempre un discorso di utilizzo, che poi sistemi come Mac, e quindi anche Linux, siano un po' piu' "antistupido", quello e' fuoridubbio, ma stai tranquillo che posso tirarti fuori gente che pianterebbe Windows (che appunto, come dicono si pianta gia' da solo) Mac e anche Linux.........e che riuscirebbe a impallare anche una calcolatrice HP........


@Mik0
Ecco......hai parlato dei tuoi programmi compatibili solo con OSX........e qui ti do perfettamente ragione (l'avevo anche gia' detto)...........e' l'unica differenza che c'e' tra i SO chiusi e Linux..........



Ora pongo un'altra domanda, collegata al discorso:
Ma se io acquistassi la licenza Leopard, e la installassi sul un portatile (con le opportune modifiche), sarei nell'illegalita' perche' non ho un Mac?......o perche' ho taroccato MacOSX, nonostante abbia una licenza e la usi solo io su un singolo PC?

[Mikedream]

hai cmq taroccato un pc per farlo diventare compatibile con leopard
se qualcuno vende il programma (come per il mac c'è quello per installare windows) allora sei nella legalità, se invece devi fare qualcosa tu direi di no, anche se hai leopard con la licenza

[souldrum]

@Mikedream
No...aspetta......
Il PC non e' stato sfiorato.........se proprio sarebbe l'emulazione SW di quel piccolo chip che permette la sola installazione del sistema (l'unica differenza tra Mac e PC normali)...........
L'unico paragone simile, ma fin esagerato.................sarebbe usare un Win XP taroccato......ma comunque in possesso di un regolare certificato di licenza regolare, pagato (quello che ti danno quando compri leopard, non un Mac con leopard)......

Questa e' una situazione molto ambigua...........e per certi versi contradditoria....

[bonehead2]

Da qualche parte nella licenza d'uso di Leopard dovrebbe esserci il vincolo all'utilizzo di un Mac o prodotto Apple.
A quel punto, tanto vale scaricare una copia pirata e via. Illegale per illegale

[Mikedream]

ecco il bone ha espresso in termini più chiari

[souldrum]

Esatto!! (immagino debba esserci un vincolo del genere).......ed e' qui che si cade nell'ambiguita e contraddizione.

Comunque.....la mia critica ha messo la pulce nell'orecchio a molti.........spero....
Serviva solo a far notare le similitudini che ci sono tra produttori SW e HW.....per cui la filosofia di mercato di Apple e' da criticare non meno di quella Microsoft, nonostante ci sia un abisso tra i 2 prodotti SW (ovviamente a favore di Mac).
Ben presto anche Apple comincera' a doversi muovere rendendo piu' "elastici" i suoi prodotti......un po' per riuscire ad accalappiare l'utenza che scappa dal mondo MS.....un po' per evitare che la pirateria funga solo a scopo promozionale, ma che gli si rivolti contro.......come successo con MS appunto.

[chinaski ** BANNED **]

per me il Mac Book Air è esattamente come gli altri prodotti Apple

buono in qualità, esagerato nel prezzo e nella valutazione

la progettazione a Cupertino sembra tenere conto di due cose:

1 ) imbrigliare il cliente ove possibile (batterie integrate, formati proprietari ecc.)
2 ) qualità

basterebbe invertirne l'ordine per fare felice anche me

[bonehead2]

ma bravo il China, ci sei quasi
Se trovo un marocchino consenziente te lo mando a darti un bacino sul pistolino

[chinaski ** BANNED **]

ho appena ricevuto una mail da Steve Jobs:

From: steve_da_best@apple.com
To: chinaski@blacksparrow.net
Reply-To: steve@fetish-jumpers.com
Subject: "Your point of view"

Dear Chinaski,

I am very interested about your point of view on my products, and I'd like to discuss them with you.

I will try to make you an offer you cannot refuse.

All the best,
Steve Jobs

p.s. Wozniak is a cunt! ahahahah!