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Come "non votare" votando

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda drummer3 il ven mar 28, 2008 11:05 am

è vera questa cosa? Ho trovato un bullettin su myspace, poi lo ho sentito anche a Viva radio 2....

Riporto tutto:


Pochi lo sanno, ma la legge prevede la possibilità di rifiutarsi di votare e metterlo a verbale.

Quando si va al seggio e dopo che le schede sono vidimate si dichiara che ci si rifiuta di votare e si vuole che sia messo a verbale. Le schede di rifiuto sono CONTATE e sono VALIDE, contrariamente alle schede nulle o bianche o all¹astensione dal voto.

Nessun mass-media ne parla, sembra che i giochi siano già fatti, e probabilmente molti andranno a votare il ³meno peggio².

Nel caso le schede di rifiuto arrivassero a un numero molto elevato (cosa mai successa nelle elezioni italiane) ci sarebbe qualche problema nell¹assegnare i seggi vuoti e i mass-media sarebbero obbligati a parlarne.

L'astensionismo passivo non fa percentuale di media votanti e riguardo alle elezioni legislative il nostro sistema di attribuzione non prevede nessun quorum di partecipazione. Quindi, se per assurdo nella consultazione elettorale votassero tre persone, ciò che uscirebbe dalle urne sarebbe considerata valida espressione della volontà popolare e si procederebbe quindi all'attribuzione dei seggi in base allo scrutinio di tre schede.

Altresì le schede bianche e nulle, fanno sì percentuale votante, ma sono ripartite, dopo la verifica in sede di collegio di garanzia che ne attesti le caratteristiche di bianche o nulle, in un unico cumulo da
ripartire nel cosiddetto premio di maggioranza...(per assurdo sempre votando bianca o nulla se alle prossime elezioni vincesse Berlusconi le suddette schede andrebbero attribuite nel premio di Forza Italia).

Esiste, però un METODO DI ASTENSIONE, che garantisce di essere percentuale votante (quindi non delegante) ma consente di non far attribuire il proprio non-voto al partito di maggioranza. E¹, infatti, facoltà dell'elettore recarsi al seggio e una volta fatto vidimare il certificato elettorale, AVVALERSI DEL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA, assicurandosi di far mettere a verbale tale opzione; è possibile inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE, UNA BREVE DICHIARAZIONE IN CUI, SE VUOLE, L'ELETTORE HA IL DIRITTO DI ESPRIMERE LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO (es. Nessuno degli schieramenti qui riportati mi rappresenta).


Fate girare questa mail il più possibile è l¹unica maniera per fare
sentire la voce di quelli che vogliono un 'sistema' nuovo.

Come fare:
Elezioni 2008: come comportarsi nei seggi in caso di rifiuto/restituzione delle schede e verbalizzazione dei motivi
In primo luogo è d'obbligo precisare che anche in caso di ritiro delle schede e voto delle stesse, all'elettore è in ogni caso data facoltà di presentare reclami e proteste.

Per le elezioni del 2001, infatti, si proponevano due differenti motivazioni a seconda del comportamento tenuto: restituzione o voto regolarmente espresso.

Per queste elezioni ciò non verrà fatto, lasciando all'autonoma iniziativa l'eventuale modifica delle motivazioni proposte nel caso si volesse lasciare agli atti una protesta ma, al tempo stesso, esprimere un voto valido.

Verbalizzazione
Premesso che l'iniziativa qui proposta è finalizzata ad ottenere la verbalizzazione di motivi di protesta al fine di far pronunziare le Camere al riguardo a norma degli art. 87 del D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche e art. 27 del decreto legislativo 20 dicembre 1993, n. 533, per i quali spetta alla Camera dei Deputati ed al Senato della Repubblica il giudizio definitivo su tutte le contestazioni, le proteste e, in generale, su tutti i reclami presentati agli Uffici elettorali delle singole sezioni, il primo invito che si rivolge è quello di evitare di passare dalla ragione al torto.

In nessun caso alzare i toni della discussione e, in presenza di Presidenti di seggio che intendessero impedire la verbalizzazione della protesta presentata dall'elettore, chiedere la verbalizzazione dei motivi per i quali il Presidente di seggio ritiene legittimo impedire all'elettore "Tal dei Tali" quanto previsto dal combinato disposto degli art. 87 e 104 comma 5 del D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche.


Il Presidente di seggio non può in alcun modo evitare di verbalizzare quest'ultima richiesta in quanto, per l'art.

87 sopra richiamato, non ha poteri decisionali definitivi e deve quindi rendere conto di ogni sua decisione, come per altro espressamente previsto nelle "Istruzioni per le operazioni degli Uffici elettorali di sezione" relative alle politiche del 2006:
§ 6. — Potestà di decisione del presidente dell’Ufficio elettorale di sezione.

Il presidente decide, udito, in ogni caso, il parere degli scrutatori, sopra tutte le difficoltà e gli incidenti che siano sollevati intorno alle operazioni della sezione, e sui reclami, anche orali, e le proteste che gli vengono presentati, nonchè sulle contestazioni e sulla nullità dei voti (art. 66, primo comma, ed art. 71, primo comma, del testo unico 30 marzo 1957, n. 361).



La sua decisione, peraltro, è provvisoria.

Infatti, il giudizio definitivo su tutte le contestazioni, le proteste e, in generale, su tutti i reclami presentati agli Uffici delle singole sezioni è riservato, rispettivamente, alla Camera dei deputati (art. 87 del testo unico n. 361) ed al Senato della Repubblica (art. 27 del decreto legislativo 20 dicembre 1993, n.


533)
Ai fini dell'Iniziativa proposta, la verbalizzazione dei motivi del rifiuto opposto dal Presidente di seggio costituirebbe comunque un atto idoneo per far pronunziare le Camere. Per altro, il pronunciamento delle Camere circa la legittimità o meno della protesta (in ipotesi dichiarata ammissibile soltanto per questioni strettamente legate alle operazioni di voto) potrebbe aprire altre prospettive per quanto riguarda i ricorsi ad altro giudice, di fatto ora inutili.

Ma anche nell'ipotesi, che per quanto sopra documentato è da escludere categoricamente, il Presidente di seggio intendesse rifiutare anche la verbalizzazione dei motivi del rifiuto opposto, evitare di attardarsi in discussioni che potrebbero degenerare e trascinare l'elettore dalla parte della ragione a quella del torto.

Rivolgersi invece alla forza pubblica per richiedere l’intervento dell’ufficiale giudiziario che può avere accesso nella sezione per notificare al Presidente proteste e reclami relativi alle operazioni della sezione (art. 44 comma 4 D.P.R. 30 marzo 1957, n° 361 e successive modifiche).


Riassumendo:
1) chiedere la verbalizzazione della protesta;
2) in caso d'impedimento opposto dal Presidente di seggio, chiedere la verbalizzazione dei motivi che determinano l'impedimento;
3) in caso di ulteriore rifiuto, rivolgersi alla forza pubblica per chiedere di far notificare un reclamo inerente le operazioni di seggio quali, appunto, le omesse verbalizzazioni.


Si ricorda, infine, sempre per quanto espressamente previsto dall'art. 87 sopra citato, che nessun atto sub-legislativo, quale anche un eventuale circolare emanata dal Ministero dell'Interno, potrebbe in alcun modo autorizzare il Presidente di seggio a non verbalizzare i motivi dell'eventuale rifiuto opposto alla richiesta dell'elettore di verbalizzare una determinata protesta.


Restituzione e non ritiro delle schede
L'iniziativa prevede due diverse proteste che potrebbero essere presentate entrambe, una per la Camera e l'altra per il Senato, ad esempio.


La proposta ritenuta da Riforme Istituzionali più rilevante riguarda la possibile incostituzionalità della legge elettorale, rispetto alla quale al cittadino elettore non è dato modo di disporre di strumenti ordinari in grado di attivare il giudizio della Corte Costituzionale.

Per questo tipo di protesta si indica, quindi, il rifiuto delle schede. Si tratta di una distinzione di comportamento puramente formale, in quanto il rifiuto potrebbe consistere, nel caso di concomitanza di elezioni amministrative, nell'immediata restituzione delle sole schede relative alle elezioni politiche.


Cosa succederà di queste schede?
Nella motivazione se ne richiede la nullità ai fini del voto, con ciò facilitando i compiti dell'Ufficio elettorale.

Se poi i Presidenti di seggio preferiranno complicarsi la vita, problemi loro. Di sicuro, nessuno potrà costringere l'elettore ad entrare in cabina per votare schede che non intende votare. Anzi, laddove le stesse verrebbero restituite senza essere entrati in cabina, dovrebbero in ogni caso essere annullate al pari delle schede votate al di fuori delle cabine.

E anche nell'ipotesi di esclusione o allontanamento dell'elettore dal seggio, atti che dovranno essere rigorosamente motivati (art. 44, commi 7 ed 8), in alcun modo l'elettore potrebbe perdere la facoltà di presentare proteste o reclami, con tutto quanto ne consegue per quanto sopra già scritto.

Non lasciarsi quindi intimorire dai Presidenti di seggio, evitando in ogni caso di votare per ciò che non si vuole votare, e dimostrarsi disponibili ad allontanarsi dal seggio previa verbalizzazione della protesta o di tutte le decisioni prese dal Presidente di seggio. Laddove il Presidente decida di non verbalizzare nulla, ricorrere alla forza pubblica per richiedere l’intervento dell’ufficiale giudiziario che può avere accesso nella sezione per notificare al Presidente proteste e reclami relativi alle operazioni della sezione.


La seconda proposta riguarda, invece, la restituzione delle schede in quanto "potrebbero" presentare simboli che non avrebbero dovuto essere ammessi.


La Costituzione non solo non prevedere l'elezione diretta del Presidente del Consiglio, ma di fatto la vieta esplicitamente essendo affidata alle prerogative del Capo dello Stato la nomina del Capo del Governo.

Per tale motivo, ci si rifiuta di votare con una scheda che presenta simboli che di fatto estorcono agli elettori un'indicazione in tal senso (Berlusconi Presidente, Veltroni Presidente, e altri simili).


Anche in questo caso, nella motivazione si richiede la nullità della scheda ai fini del voto.


il 13 e 14 aprile RIFIUTA o RESTITUISCI le schede per l'elezione
della Camera dei Deputati e il Senato della Repubblica
e fai verbalizzare i motivi della protesta
Norme per l'elezione della Camera dei deputati
D.P.R.

30 marzo 1957, n 361 e successive modifiche
Art. 87 , comma 1.

Alla Camera dei deputati è riservata la convalida della
elezione dei propri componenti.


Essa pronuncia giudizio
definitivo sulle contestazioni, le proteste e, in generale, su
tutti i reclami presentati agli Uffici delle singole sezioni
elettorali o all'Ufficio centrale durante la loro attività o
posteriormente.


Art. 104 - comma 5.

Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel
processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori
è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la
multa sino a lire 4.000.000.


Art. 44 - comma 4.

Hanno pure accesso nella sala gli ufficiali giudiziari per
notificare al presidente proteste e reclami relativi alle
operazioni della sezione.

Risposta motivata della Giunta delle Elezioni
all'esposto di un elettore che faceva seguito al
reclamo presentato presso il seggio
elettorale con contestuale restituzione di
una sola delle tre schede a disposizione
(Collegio uninominale - Camera dei Deputati),
durante le elezioni del 2001.


Testo da verbalizzare
(si consiglia di arrivare nei seggi con 2+2 copie già pronte da allegare ai verbali di sezione)
Con la sentenza N.

15 del 2008 di ammissibilità del referendum abrogativo in materia di legge
elettorale, la Corte Costituzionale, pur premettendo di non poter esprimere in quella sede giudizio di legittimità costituzione in riferimento alla legge di risulta e alla legge elettorale vigente, non ha potuto esimersi dal segnalare al Legislatore aspetti problematici in riferimento ad "una legislazione
che non subordina l'attribuzione del premio di maggioranza al raggiungimento di una soglia minima
di voti e/o di seggi".

In seguito a questa esplicita forma di censura della legge elettorale vigente, logica e correttezza
costituzionale avrebbero dovuto imporre, come prioritario, l'esame approfondito della questione
segnalata dalla Corte Costituzionale.


I limiti presenti nell'attuale sistema di accesso al controllo di costituzionalità delle leggi, però, sono
tali da impedire l'uso della normale via giudiziaria per poter sollevare la questione di legittimità
costituzionale della legge elettorale, come per altro confermato dalle sentenze del TAR del Lazio N. 1855/2008 e successivo appello al Consiglio di Stato.



In assenza, quindi,
- di forme di accesso alla Corte Costituzionale in grado di garantire al singolo elettore di poter
attivare il controllo di costituzionalità,
- e visto, in ogni caso, il mancato pronunciamento della Consulta sulla legge elettorale vigente che,
soltanto, avrebbe potuto oggi assicurare la correttezza delle elezioni per il rinnovo del Parlamento,
- e vista la concreta possibilità, per il venire meno delle ampie coalizioni, che il premio di
maggioranza che verrà assegnato alla lista o alla coalizione vincente potrebbe superare il 10-15%,
mi trovo costretta/o alla restituzione al Presidente di sezione della scheda per l'elezione della
Camera dei Deputati e, per analoghe ragioni, della scheda per l'elezione del Senato della Repubblica,
senza che queste possano essere considerate valide ai fini del voto.







Altresì, invito tutti gli organi competenti ad esaminare la questione e, nel caso ne verificassero la
fondatezza, ad agire di conseguenza non proclamando validi i risultati della consultazione elettorale.



Contro la truffa del "premio di maggioranza indefinito"
e l'ammissione dei simboli "Berlusconi Presidente" e "Veltroni Presidente"
il 13 e 14 aprile RESTITUISCI le schede per l'elezione
della Camera dei Deputati e il Senato della Repubblica
e fai verbalizzare i motivi della protesta
Norme per l'elezione della Camera dei deputati
D.P.R.


30 marzo 1957, n 361 e successive modifiche
Art. 87 , comma 1.


Alla Camera dei deputati è riservata la convalida della
elezione dei propri componenti.


Essa pronuncia giudizio
definitivo sulle contestazioni, le proteste e, in generale, su
tutti i reclami presentati agli Uffici delle singole sezioni
elettorali o all'Ufficio centrale durante la loro attività o
posteriormente.

Art. 104 - comma 5.


Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel
processo verbale o di allegarvi proteste o reclami di elettori
è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la
multa sino a lire 4.000.000.







Art. 44 - comma 4.

Hanno pure accesso nella sala gli ufficiali giudiziari per
notificare al presidente proteste e reclami relativi alle
operazioni della sezione.


Risposta motivata della Giunta delle Elezioni
all'esposto di un elettore che faceva seguito al
reclamo presentato presso il seggio
elettorale con contestuale restituzione di
una sola delle tre schede a disposizione
(Collegio uninominale - Camera dei Deputati),
durante le elezioni del 2001.


Testo da verbalizzare
(si consiglia di arrivare nei seggi con 2+2 copie già pronte da allegare ai verbali di sezione)
Nella scheda consegnatami per l'elezione della Camera dei Deputati sono presenti simboli che, a
norma dell'articolo 92, secondo comma della Costituzione e articolo 14-bis, comma 3 ultimo periodo
del D.P.R. 30 marzo 1957, n 361 e successive modifiche, non avrebbero dovuto essere ammessi.

I simboli, riportando in maniera esplicita l'indicazione "Berlusconi Presidente" e "Veltroni Presidente",
si pongono in netto contrasto con l'impianto costituzionale vigente che non prevede, ma anzi vieta,
l'elezione diretta del Presidente del Consiglio, essendo affidata alle prerogative del Presidente della
Repubblica la nomina del Capo del Governo.

Essendo per altro da escludere che la previsione contenuta nell'art.

14-bis, comma 3, in ordine
all'indicazione del Capo unico del partito o della coalizione che si candida per governare e
l'attribuzione di un premio di maggioranza indefinito, di dubbia costituzionalità, possano derogare
alle prerogative suddette, l'ammissione di detti simboli è tale da configurare una grave violazione del
corretto e libero esercizio del diritto di voto da parte degli elettori.


E' sin troppo evidente come l'elettore non sia libero di esprimere un voto per un partito o per una
coalizione che non sia anche un voto, artificiosamente e incostituzionalmente estorto, d'investitura
diretta del Presidente del Consiglio.

Rendendosi per altro complice, così facendo, dell'espropriazione
delle prerogative costituzionali poste in capo al Presidente della Repubblica.

Per tali gravi violazioni mi vedo quindi costretta/o alla restituzione al Presidente di sezione della
scheda per l'elezione della Camera dei Deputati e, per analoghe ragioni, della scheda per l'elezione
del Senato della Repubblica, senza che queste possano essere considerate valide ai fini del voto.

Altresì, invito tutti gli organi competenti ad esaminare la questione e, nel caso ne verificassero la
fondatezza, ad agire di conseguenza non proclamando validi i risultati della consultazione elettorale.
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Messaggioda leano il ven mar 28, 2008 11:33 am

Senza far troppi cinemi:

Scheda bianca = scheda bianca conteggiata come valida e concorre alla percentuale dello schieramento vincente.

Scheda nulla = resa invalida tramite apposizione di ulteriori segni oltre quelli concessi sulla scheda stessa.La scheda nulla viene conteggiata come tale e pertanto non concorre a nessuna percentuale viene semplicemente considerata zero.

Basta annullare la scheda per dichiarare la non adesione ad alcun schieramento politico.

:wink:
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Messaggioda Tekken il ven mar 28, 2008 11:48 am

Anch'io la sapevo come Leano...

...ma anche a me ahanno detto che le schede nulle (non quelle bianche), cioè quelle in cui il votante crocetta più partiti o scrive come nome del candidato "Luis Nazario da Lima" (o simili), vengono conteggiate allo stesso modo di quelle consegnate senza apporvi alcun segno cioè delle bianche, andando a far numero nel premio di maggioranza...

Che mi dite?
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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 11:58 am

No no ragazzi non è proprio così!

Ne ho discusso giusto l'altro giorno in comune per evitare problemi al seggio (problemi che grazie a ste cose che girano per la rete ci saranno sicuro)....

Nel verbale è vero che c'è uno spazio in cui il segretario deve annotare eventuali osservazioni degli elettori..ma NON per il fatto che uno si rifiuta di votare e vuole che sia messo a verbale!!!...una cosa simile anzi è punible e se si presenta qualcuno a rompere il tal senso il presidente del seggio elettorale può e deve chiamare le forze dell'ordine presenti al seggio!!..quindi non fate cazzate che se trovate il presidente bastardo (tipo me) 8) vi frega...

Poi su quanto scritto da leano preciso che le schede bianche NON vengono assegnate allo schieramento vincente!..bensì redistribuite in proporzione a tutti i partiti o schieramenti (nel proporzionale alla camera) che hanno preso voti...ma in modo proporzionale e matematico in base alle percentuali prese!...quindi non cambia niente a livello di voti presi perchè in proporzione le percentuali saranno le stesse :)

EDIT: mi han detto che sta cosa è venuta fuori dal blog di Grillo...che avrà ragione su molte cose...ma quando spara ste menate è un belino! :|
Ultima modifica di John Doe il ven mar 28, 2008 12:01 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda SignoriDrums il ven mar 28, 2008 12:00 pm

Mah, io ho fatto il presidente di seggio e le schede bianche vengono annullate con timbro del seggio e firma e conteggiate come bianche. Le nulle a loro volta vengono conteggiate come nulle. Ogni tipo viene messo in una busta a parte. Se poi se le ricontano fra di loro questo non lo so, ma nei dati inviati dai seggi al comune le schede bianche e le nulle risultano così e non rientrano nei voti validi (e ci mancherebbe).
Quindi per me l'opzione scheda nulla è praticabile, tipo su una ci scrivete "eh??" e su un'altra "PUPPA!!!".
Bye!!!
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Messaggioda drummer3 il ven mar 28, 2008 12:05 pm

Ci capisco sempre meno :D
Anche a me comunque quando l'ho letta sembrava una cosa molto strana
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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 12:14 pm

vedi il discorso è che se uno arriva al seggio prende le schede e ad esempio di 2 schede che ha preso ne restituisce una sola, allora il segretario annota che Tizio non ha restituito una scheda che gli è stata data...(ed aggiungo inoltre che è un reato PENALE (non nel senso erotico però :D ) fare una cosa del genere)...ma non è che il primo pirlotto che arriva si mette a far casino e vuole che tu gli annoti che non ha intenzione di votare...perchè non può farlo!..può rifutarsi di votare per determinati motivi..ma quello è tutto un altro discorso...ad esempio se non fosse presente la cabina elettorale all'interno del seggio e tu gli dici che se vuole votare si appoggia su di un banco e vota se no niente...allora li si che può far casino con ragione... ma siamo proprio in una situazione totalmente diversa da quella prospettata in precedenza!
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Messaggioda drummer3 il ven mar 28, 2008 12:18 pm

In pratica la cosa di arrivare lì prendere la scheda e poi dire "No io non voto" non è fatibile?
Non dico di metterlo a verbale...
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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 12:31 pm

no non si può...
:wink:
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Messaggioda IlGiovaneIko il ven mar 28, 2008 12:31 pm

E' una super bufala! Sono andato a leggermi il manuale elettorale e i seggi sono ripartiti solo sulla base dei voti validi.

L'unica ragione per cui una scheda nulla ha più "forza" di una scheda bianca, è che la scheda bianca può prestare il fianco a brogli qualora qualche scrutatore o presidente schierato faccia cascare "casualmente" un colpo di matita su un simbolo lasciato incautamente in bianco dall'elettore.

Ma teoricamente in entrambi i casi la scheda è considerata non valida e non calcolata ai fini elettorali.
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Messaggioda drummer3 il ven mar 28, 2008 12:32 pm

Uff..pensavo di fare qualcosa di diverso . Vorrà dire che mi metterò dietro la batteria con un pò di birre e starò lì tutto il giorno. :)
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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 12:35 pm

ma poi guarda tutto si può fare...se lo vuoi fare davvero fallo.. vediamo come reagisce il Presidente del tuo seggio!..anzi sarei curioso :D
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Messaggioda drbeat il ven mar 28, 2008 12:35 pm

non credo sia fattibile, mi sa che , come ha detto John ti si inchiappetano.
sai che fai? fai un cerchieto co scritto dentro labatteria.it e le due bacchette incrociate e voti quello :D
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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 12:42 pm

IlGiovaneIko ha scritto:E' una super bufala! Sono andato a leggermi il manuale elettorale e i seggi sono ripartiti solo sulla base dei voti validi.

L'unica ragione per cui una scheda nulla ha più "forza" di una scheda bianca, è che la scheda bianca può prestare il fianco a brogli qualora qualche scrutatore o presidente schierato faccia cascare "casualmente" un colpo di matita su un simbolo lasciato incautamente in bianco dall'elettore.

Ma teoricamente in entrambi i casi la scheda è considerata non valida e non calcolata ai fini elettorali.



Infatti il discorso della redistribuzione (solo delle bianche) è appunto come dicevo prima solo un discorso matematico che nulla cambia nell'assegnazione dei voti...aggiungo che una volta succedeva che i rappresentanti di lista (e a volte pure i presidenti :x :evil: ) si mettevano sotto le unghie le punte di grafite delle matite per segnare i voti sulle schede bianche...vedete un pò voi! che espedienti! :x soprattutto alcuni schieramenti politici lo facevano...che per evitare di innescare casini e polemiche non citerò di sicuro....
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Messaggioda leano il ven mar 28, 2008 12:53 pm

di approfittatori ne esistono da entrambe le parti John... :wink:

E comunque a questo giro vado di nulla io. :tru
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Messaggioda Tekken il ven mar 28, 2008 1:02 pm

Quindi, tirando le somme: se non volete votare nel senso di "non dare il vostro voto ad alcuno schieramento politico" basta apporre 2 o più segni sulla scheda elettorale.

PS
John Doe, credo sia un dovere di cittadino onesto dire a quali schieramenti politici (leggi partiti) appartenessero i furbacchioni della graffite sottunghiata (qualunque essi fossero), in modo che ognuno di noi sappia "di che specie sono le mele marcie"...
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Messaggioda leano il ven mar 28, 2008 1:40 pm

Per piacere almeno in questo topic che tratta di un aspetto tecnico ed utile al cittadino della politica non mettiamoci a tirare fuori stupidi ideologismi estremisti.

Passo e chiudo sull'argomento.
La fortuna non esiste: esiste il momento in cui il talento incontra l'occasione. Seneca

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Messaggioda John Doe il ven mar 28, 2008 1:41 pm

Come precisava leano i furbacchioni sono da tutte le parti..questo è sicuro!..la mia affermazione nasce solo dal fatto che una volta parlando con un signore che per tanti anni ha fatto il presidente di seggio mi raccontò una serie di avvenimenti ai quali assistette anche in prima persona (fra questi appunto il metodo della grafite sotto le unghie)...sicuramente questi espedienti li avranno usati un pò tutti..ma diciamo che una parte politica era più predisposta a questi tipi di brogli... :wink: ...ora come dicevo prima per il quieto vivere ma soprattutto perchè a me non è mai successo direttamente di avere a che fare con situazioni del genere mi fermo qui..per non riportare accuse riportate a me da terza persona e non vissute direttamente :) ...se poi vi capita di fare i presidenti di seggio non fate MAI toccare le schede ai rappresentanti di lista durante le operazioni di scrutinio (visto che tra l'altro per legge NON POSSONO assolutamente farlo)...meglio prevenire che curare....

Comunque la scheda bianca è un valido strumento elettorale perchè il suo significato è: "nessuno dei candidati è secondo me meritevole di voto." :a:
"Accordatura? Tira la battente un pò meno della risonante..e inizia a suonare.." Keith Moon.
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Messaggioda leano il ven mar 28, 2008 1:52 pm

"...chi vota scheda bianca per non sporcare..."...

Preferisco annullarla almeno non faccio l'ignavo e dichiaro apertamente il mio disprezzo per la classe politica.
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Messaggioda Groove! il ven mar 28, 2008 1:52 pm

ma vuoi mettere la soddisfazione di disegnare un pene enorme sulla scheda? :D
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Messaggioda drbeat il ven mar 28, 2008 1:57 pm

e i testicoli sono i cerchietti dei partiti :D
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Messaggioda IlGiovaneIko il ven mar 28, 2008 2:20 pm

Io sposo la tesi di Cioto for president... dovremmo farci un timbro con il simbolo de "labatteria" ed apporlo come lista aggiunta :D :D :D :D
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Messaggioda Eugymodena il ven mar 28, 2008 2:28 pm

Sembra quasi che sia diventata una moda il fatto di dire:voto scheda bianca,la annullo con un disegno qualsiasi oppure non vado a votare...siamo fortunati di avere il DIRITTO di andare a votare,cosa non da poco,e non mi va di sprecarlo in questi modi.Io mi son fatto una mia idea politica e voto di conseguenza.
Poi ognuno e' libero di fare cio' che vuole ed e' giusto cosi....
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Messaggioda Tekken il ven mar 28, 2008 2:32 pm

La libertà di votare non obbliga necessariamente al voto ma è appunto una libertà che esprime diverse possibilità, tra le quali c'è anche quella di non votare: la differenza è che, in questo caso, è una scelta consapevole e voluta, non imposta da terzi/tiraani/dittatori/golpisti etc.
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Messaggioda Eugymodena il ven mar 28, 2008 2:47 pm

Se uno prende questa decisione consapevolmente e' liberissimo di non votare se non lo vuole fare.A me sembra che ci siano persone che si facciano influenzare da altre persone o dai media e prendano la decisione di annullare il voto per pura MODA....
Come quando in televisione chiedono alla gente "tu guardi il grande fratello?" rispondono in molti di no per non essere derisi o per moda, poi la trasmissione ha uno share da paura....

Io la penso cosi'......
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Messaggioda patapunfete il ven mar 28, 2008 2:53 pm

possibile che siamo TUTTI uniti nel non votare e non riusciamo
(neanche noi forumers, io per primo) a creare/votare un partito serio?
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Allo Scuro :tru
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Messaggioda leano il ven mar 28, 2008 2:56 pm

Appunto tu Eugy hai la tua idea politica e voti di conseguenza...pincopallino ha al sua e vota come la sua idea dice...io ho le mie decido liberamente cosa farne della mia scheda...però è inutile declamare prima che i politici son dei ladri, leggere "La casta" condividerne le idee, rendersi conto di cosa significa fare il politico e poi continuare a votare indefessamente convincendosi che la scelta fatta sia giusta.

Se non vogliamo accettare questa situazione dobbiamo assumerci le responsabilità che ci spettano e dichiarare il nostro non voto annullando.
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Messaggioda drummer3 il ven mar 28, 2008 4:02 pm

Io se non vado a votare o se la annullo o se la lascio bianca non lo faccio per moda. Non sono il tipo che fa cosa del tipo"Figata! Grillo dice di farlo e io lo faccio" oppure "Si, tutti lo fanno imbrattiamo le schede".
Ho letto, mi sono informato e non so chi cacchio votare. è la seconda volta che vado al voto, la prima bene ho male mi ero fatto un idea ed ho votato anche se non ero molto convinto. Ma questa volta non so veramente a chi dare il mio voto.
SONO STUFO CHE OGNI VOLTA CHE SI VA A VOTARE SI CERCHI DI VOTARE SEMPRE IL MENO PEGGIO!!! Se voto voglio votare qualcuno che almeno in parte mi rappresenti, che abbia nuove idee, politici che abbiano i coglioni di mantenere le promesse...non fare programmi tipo : meno tasse e più figa per tutti! Quando dopo le aumentano e ti inculano.
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Messaggioda drbeat il ven mar 28, 2008 4:04 pm

il meno peggio alla fine è sempre un PEGGIo, deve esserci un meglio ,non il meno peggio
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Messaggioda Eugymodena il ven mar 28, 2008 4:07 pm

drummer3 ha scritto:Io se non vado a votare o se la annullo o se la lascio bianca non lo faccio per moda. Non sono il tipo che fa cosa del tipo"Figata! Grillo dice di farlo e io lo faccio" oppure "Si, tutti lo fanno imbrattiamo le schede".
Ho letto, mi sono informato e non so chi cacchio votare. è la seconda volta che vado al voto, la prima bene ho male mi ero fatto un idea ed ho votato anche se non ero molto convinto. Ma questa volta non so veramente a chi dare il mio voto.
SONO STUFO CHE OGNI VOLTA CHE SI VA A VOTARE SI CERCHI DI VOTARE SEMPRE IL MENO PEGGIO!!! Se voto voglio votare qualcuno che almeno in parte mi rappresenti, che abbia nuove idee, politici che abbiano i coglioni di mantenere le promesse...non fare programmi tipo : meno tasse e più figa per tutti! Quando dopo le aumentano e ti inculano.



discorso condivisibile in pieno al 100%!

Riguardo a quello che ho detto prima, non mi riferivo a nessuno di voi del forum.Non mi sognerei mai di giudicare qualcuno che non conosco.Sono mie idee e basta. :wink:
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