X Esperti Java.

[Travis Landon Barker]

Allora, premetto che sono stato un idiota perchè ho seguito le lezioni male ed adesso sono nella cacca più totale. Cmq, per l'esame di Fondamenti di Informatica C devo consegnare un progetto per l'organizzazione di MP3. in pratica un piccolo iTunes fato da me..
Volevo sapere se qualcuno sa come è possibile ridisegnare l'area NON client...

Se qualcuno può aiutarmi, beh grazie..

[Barattolo]

Cioe' deve avere un client e un server?
Cosa deve fare il server?
Immagino che devi farlo con le swing, giusto? Le hai mai usate prima?

[Travis Landon Barker]

No l'area non client è la "cornice" del programma, quella dove ci sono il pulsante per ridurre a icona, per chiudere ecc.. Volevo sapere se qualcuno sa come si fa per modificarla e quindi renderla figa, tipo winamp se hai presente. Non ha l'area nonclient normale, ma tutta modificata

[Barattolo]

Ma proprio niente da fare c'hai
Comunque penso che stia tutto nel cambiare il "look and feel". Probabilmente se ne trovano anche di gia' fatti su internet, in java se non ricordo male ce ne sono due o tre

[Travis Landon Barker]

no è che se devo fare il programma voglio farlo figoso

[The Maus]

Purtroppo non conosco Java (fosse stato C++ con MFC o C# avrei saputo aiutarti meglio), ma se ti può essere utile, navigando qui e la sono incappato in ciò:

http://java.sun.com/docs/books/tutorial ... synth.html

[sl0wg33k * BANNED *]

ma con che linguaggio è bene iniziare a programmare? io sono una sega in matematica, questo potrebbe influire negativamente? hai mica mille lire?

scusate l'ot

le domande sono serie

soprattutto quella sui soldi

[Barattolo]

No direi che la matematica non c'entra nulla tanto l'informatico che scrive algoritmi e' una specie di animale mitologico
Piu' che matematica vengono buone doti di logica, specialmente booleana, ma la imparerai programmando, poi capiamoci, le volte che ho usato davvero un sistema per semplificare dei processi logici si contano sulle dita di una mano (e comunque e' una follia perche' ti escono cose indecifrabili da un essere umano )

Con che linguaggio iniziare ... be' ognuno ha pregi e difetti, penso dipenda anche dai tuoi obiettivi, se c'e' qualcosa di particolare che vuoi imparare a fare. Per esempio, se vuoi fare dei siti web non ha senso imparare il C, mentre se vuoi fare dei giochi e' il linguaggio migliore (ma programmare giochi e' una cosa _veramente_ complicata e ti sconsiglio di partire da quello, o per lo meno trova qualche framework che ti semplifichi la cosa)
Riassumendo:
Java secondo me e' quello che va per la maggiore, si usa nel 90% delle aziende che ho visto e lo insegnano spesso alle universita', ci puoi fare siti (ma dovrai installare un paio di cose in piu'), calcolo brutale, giochi semplici (non e' molto performante da questo punto di vista), ci sono librerie per una valanga di cose, inoltre e' un linguaggio molto ordinato che e' un bene anche se all'inizio ti sembrera' forse troppo macchinoso, ti risparmia di capire i funzionamenti piu' reconditi del pc e inoltre i tuoi programmi andranno sia su linux che su windows
JavaScript non e' da considerarsi un linguaggio
C/C++ e' un pezzo di storia ma di tutto rispetto, e' disordinato nel senso che e' facile introdurre errori nel codice che pero' non vengono riconosciuti come tali (se non da un crash ), e' molto piu' di basso livello e quindi piu' complicato (una parola per riassumere tutto: puntatori. ci ho messo anni a capire davvero come funzionano), dall'altra parte se scrivi bene codice e hai un buon compilatore e' molto performante, scrivere interfaccie grafiche pero' e' un dito nel culo anche se usi Visual C++ (ovvero il tool visuale che potrebbero usare anche i ciechi dalla quantita' di operazioni che puoi fare in modo visuale!! praticamente nessuna!)
Se vuoi buttarti sul web, il modo piu' semplice e' sicuramente PHP, semplice, portabile, le interfacce si fanno in un attimo (in HTML), parecchio disordinato, certo per applicazioni diverse da quelle web non serve a niente ma in definitiva per iniziare puo' andar bene...
Python mi ha sempre affascinato, ma non ho mai avuto modo di impararlo
Visual Basic... ha pessima reputazione, assolutamente poco performante, ma il linguaggio e' semplicissimo (anche troppo, ha una sintassi tutta sua, gli altri tra loro si somigliano molto di piu'), le interfacce sono facilissime da fare, quindi in definitiva potrebbe anche andare bene per imparare qualcosa

Altri linguaggi (ASM, ASP, pascal, cobol, delphi, fortran, ruby, ecc.ecc.) non te li sto neanche a dire, secondo me non val la pena impararli senza conoscere quelli che ti ho detto sopra, possono andare bene in casi molto specifici ma non hanno significativi pregi e sono meno utilizzati (= meno community = meno aiuto )

Mille lire non le ho ma se vuoi ho 6 sterline in tasca

[Travis Landon Barker]

se vuoi iniziare a programmare inizia con il C. Assicurati che sia il C e non il C++.

[Barattolo]

Son gusti...

[The Maus]

se vuoi iniziare a programmare inizia con il C. Assicurati che sia il C e non il C++.

uh pecchè?

[LoCa]

Dai Barattolo, sei ingiusto
Javascript ha una brutta reputazione perché si usava per rendere dinamiche le pagine html con sistemi proprietari ed invasivi, ma l'Ecmascript (la specifica su cui si basa) è un linguaggio ben progettato.

Il mio parere è che al giorno d'oggi imparare l'informatica significa imparare bene la programmazione Object Oriented (cioè capire quanto è necessaria per non far finire il tuo codice in un ammasso di stringhe impossibile da mantenere) e l'ingegneria del software, imparare a progettare e ad usare gli strumenti del mestiere.

Sono anche io venuto su studiando linguaggi di livello medio basso, magari ti aprono la mente per certi versi, ma la mia impressione è che l'informatico oramai operi esclusivamente su linguaggi di alto livello. Il livello basso rimane competenza di elettronici e sviluppatori di parti di sistemi operativi (driver inclusi).

Quindi come linguaggio didattico consiglierei Python.

Tornando alla rischiesta di Travis, ma il resto del programma lo hai già fatto?

[Travis Landon Barker]

se vuoi iniziare a programmare inizia con il C. Assicurati che sia il C e non il C++.

uh pecchè?

perchè credo che se uno impara il C poi ha meno difficoltà con il C++. Poi se uno vuole utilizzare un linguaggio a oggetti andrei su Java..

Tornando alla rischiesta di Travis, ma il resto del programma lo hai già fatto?

certo che no!

Sono messo un tantino da panico con Java..

[The Maus]

mah dipends... io ho studiato un'infarinatura alla buona di ANSI C (col mitico Kerningam & Ritchie) e poi mi sono buttato a capofitto nel C++ che è molto più indicato per la programmazione ad oggetti.

[Travis Landon Barker]

sì infatti è quello che ho detto.

[dreamfast]

ma con che linguaggio è bene iniziare a programmare? io sono una sega in matematica, questo potrebbe influire negativamente?

io opterei su java per semplicita' e perche' object oriented...
per la matematica direi che dipende da cio' che vuoi fare programmando....

[talismano]

ragazzi uppo.
Sono completamente disorientatissimo.
Devo imparare Java da 0. Mi sento praticamente un imbecille perché non ho mai avuto a che fare con OOP. L'unico object oriented che ho usato è stato VB 6 a scuola qualche anno fa ma è un ibrido e non ha niente a che fare con java.
Non conosco il C...fino ad oggi ero un semplice e inutile "programmatore" web: futile conoscenza di ASP, JavaScript, CSS, PLSQL e appena qualcosa in PHP...

adesso fare un programma "serio" in java, (e ancora non ho capito che devo fare) mi mette davvero a disagio..

scusate ragazzi ma avevo bisogno di un piccolo spazio di conforto...ora mi sa che è meglio che vada a casa a suonare, e a dimenticare il tutto. Stasera cerco qualche manuale da leggermi...

au revoir, fatemi gli auguri...

[Travis Landon Barker]

Se hai bisogno e posso aiutarti, ben volentieri!

[talismano]

grzie Travis se ho bisogno di mando mp...e credo che avrò bisogno.
Hai qualche sito o manuale online gratuito indispensabile oppure molto utile da consigliarmi?

[_zioDrum_]

l'unica cosa che puoi fare è comprarti un buon manuale e cominciare con santa pazienza...

Io java lo conosco pochissimo, mi è stato sempre sulle palle...

[Travis Landon Barker]

grzie Travis se ho bisogno di mando mp...e credo che avrò bisogno.
Hai qualche sito o manuale online gratuito indispensabile oppure molto utile da consigliarmi?

Allora, ti consiglio il manuale "Thinking in Java" di Bruce Eckel. La 3a edizione la puoi scaricare legamente e gratuitamente qui:http://www.odioworks.com/46-Bruce_Eckel's_Free_Electronic_Books.html (alla voce"Thinking in Java, 3rd Edition Revision 4.0 - November 20, 2002: Final Version to Printer"). Però è in inglese, se vuoi quella in italiano dovrai comprarlo.

Altri manuali che mi sento di consigliarti sono quelli della McGraw-Hill(che per questo tipo di materie secondo me fa i migliori testi in circolazione), e poi il manuale ufficiale di java, fatto dalla Sun.

[talismano]

eh zio...fosse così semplice...in fin dei conti non è una scelta personale oppure didattica ma una direttiva commerciale..
Non mi impaurisce imparare un nuovo linguaggio di programmazione, è solo che non mi è stato dato alcun tipo di direttiva, nemmeno sulla parte di programma precendentemente scritta...

per il manuale sto inziando a documentarmi.

[_zioDrum_]

sarà l'abitudine ormai, ma quando devo imparare un nuovo linguaggio lo faccio cominciando un progetto serio direttamente, in questo modo devo imparare per forza e non cazzeggio!