Help per cordiera PEARL che vibra troppo!!!

[potter]

Ragazzi, ho un problema con la cordiera del Pearl Chad Smith Signature, non che sia difettosa, ma vi spiego.
E’ noto a tutti e comune il fatto che su alcune frequenze la cordiera vibra fastidiosamente [ a me lo fa di solito quando colpisco il tom da 10” - in base alla nota in cui accordo, ma credo un po’ a tutti … o su alcune note del basso che rientrano in quella frequenza ].
Il fatto è che questo Pearl fa un gran casino, anche sul tom da 12 e la cassa.
Le ho provate tutte, allentare / tirare la risonante, allenatre / tirare la cordiera ma … niente.
Gli altri due rullanti che ho un po’ vibrano quando colpisco il tom da 10”, ma proprio poco e comunque tutta fa groove, non mi dispiace …. Ho settato il Pearl come gli altri, ma ripeto, non c’è verso!!!
Da cosa dipende, cordiera difettosa, oppure le cordiere pearl fanno cagher??
In caso quale cordiera mi consigliate, in caso la dovessi sostituire??
Grazie

[The Bricklayer]

Io mi sento di dire che non è colpa della cordiera perchè le pearl sono tra le migliori ad un prezzo accettabile... Per il buzz non ti so aiutare perchè sono ignorante in materia... sono arrivato alla conclusione che è questione di culo.. A parte gli scherzi aspetto con te i consigli che ti daranno..

[vissiv]

non so se il problema è imputabile a qualche particolarità del rullante o più probabilmente all'accordatura, se nessuno riesce a risolverti il problema potresti provare a scrivere una mail a Federico Filonzi, un ottimo batterista italiano che usa appunto il tuo stesso rullante
www.federicofilonzi.com
Immagino risponderà volentieri, spesso i professionisti sono molto più disponibili di quanto non ci si aspetti, l'anno scorso mentre erano in tour ho mandato una mail al ninja dei subsonica per dei chiarimenti tecnici la sera e la mattina seguente mi aveva già risposto.

[cucchia]

intanto mi sento di consigliarti di fare ancora prove di accordatura, perchè non è per niente facile regolare tutte le frequenze in modo che il rullo non "frigga", basta veramente pochissimo!
Comunque per quando fai le prove ti consiglio di mettere un pezzettino di carta (una striscetta di un fazzoletto di carta va benissimo) tra la cordiera e la risonante, non smorza troppo il suono e ti assicuro che la situazione cambia veramente tanto.
Per quanto riguarda i live se sei microfonato procurati un NOISE GATE da mettere al microfono del rullante, così in parole povere una volta regolato bene l'effetto il microfono "prenderà" solo da un certo volume in poi ignorando completamente o quasi il friggere della cordiera (si perderà però leggermente sulle ghost notes, ma anche lì basta regolare tutto per bene...).
Se devi fare dei live senza essere microfonato però l'unico modo è giocare sull'accordatura.

Spero di esserti stato utile.


P.S.: questo è il mio 100esimo messaggio!

[potter]

Grazie a tutti per ora ... domani proverò qualcosa!!
@ cucchia : il trucchetto del pezzettino di carta lo conosco, ma su questo rullante se ne faccio uno troppo piccolo non gli fa nulla ... un pelino più grande, lo attappa [ cosa che negli altri rullanti non succede ] ... Giuro, mi stà veramente facendo incazzare, ma ormai è guerra aperta, lo torturo finchè non funziona .....

[leano]

Allora non è un problema a livello di meccaniche del rullante ma è un problema a livello di accordatura e del rullante e dei tom, le cui pelli sono accordate su note uguali o vicinissime.

Inoltre i rulli di acciaio col bordo che hanno rendono le pelli particolarmente nervose e reattive e quindi ancora più sensbili al problema della risonanza della cordiera, necessitando di una accordatura molto accurata e precisa.

Arrivare ad eliminarlo del tutto sarà difficile specie perchè non bisogna sacrificare i suoni di una batteria per eliminare il ronzio della cordiera...ma col tempo e la pratica otterra risultati ottimi...

Sarebbe l'ideale arrivare ad accordare i tamburi secondo note determinate in maniera da avere un'accordatura che sia facile da ritrovare ogni volta che cambiamo le pelli oppure sentiamo che la batteria è scordata.

Sapendo anche su che note sono settate le pelli, possiamo differenziare le stesse in maniera da avere i diversi pezzi del set non sulla stessa nota e quindi avere una buona base di partenza per non avere una cordiera stile Friggitutto DeLonghi.

EDIT: più che un problema di meccanica si tratta di un argomento didattico, per cui se fai search nella sezione Didattica troverai diversi topic in cui si tratta il discorso della risonanza della cordiera.

[potter]

Grazie, ci darò un occhiata ...

[potter]

Ok ... problema risolto!!! Cioè, un pochino "frigge" ancora ... ma il minimo, che comunque è inevitabile e non dà fastidio.
Ho "smollato" tutto al minimo, tensione cordiera, pelle risonante, pelle battente!
Per praticità di comprensione diciamo che i valori di accordatura partono da "1" [ tensione e pelli al minimo ] a "10" [ tensione cordiera e pelli al massimo ].
Dunque ho accordato prima la pelle battente [ remo ambassador coated ] a "8" .... dopodichè la risonante a "6" .... tensione cordiera a 8 ... Dunque così il
rullante è troppo acuto, non mi piace, inoltre ha una coda lunghissima e troppi armonici ( abbastanza fastidiosi ) .... casualmente ho una powerstroke coated nuova ancora disoccupata, ho smontato l'ambassador e l'ho montata. Quindi ho smollato un pò la risonante [ 4 ] , ho accordato la battente [ 6.5 ], tensione cordiera a 6
Bene ... adesso l'accordatura c'è, cioè il suono che piace a me .... grande attacco, armonici controllati ma presenti ... tensione delle pelli che garantisce un ottimo suono versatile e ottimo rimbalzo.
Provo il rullo e la cordiera sulla cassa, il tom da 12 e il 14 non da più fastidio, ripeto è impercettibile e fa groove
Quel bastardo del tom da 10 invece fa ancora il bastardo, accordato sul suono che piace a me [ 4 ]. Le alternative sono due : tirare più la pelle o smollarla .... provo la seconda, smollo, ma il suono è molto simile al 12, regge l'accordatura ma è troppo loud .... quindi opto per la prima accordando un pò più acuto il tom 10 [ diciamo a 5.5 ]. Ci siamo, adesso la vibrazione è controllata e non più fastidiosa a scapito di un suono più acuto del tom da 10, che comunque suona ottimamente accordato così ...
Saluti

[Buzze 91]

potrebbero essere i filetti della cordiera...

[potter]

potrebbero essere i filetti della cordiera...

Si, infatti li vedo molto fragili ... fra un pò si speccano secondo me. meglio così la cambio.
quali sono le migliori cordiere? le pure sound ???

[leano]

potter...piccolo consiglio...come espresso nel regolamento che sicuramente hai letto al momento di iscriverti non si devono mettere due post propri di fila: is usa modifica e si cambiano i contenuti che ci sono già, idem non si quota mai il post immediatamente precedente a quello che si scrive.

Grazie.

Leano.

[Taylor Hawkins]

Grazie per la cronaca dettagliata della tua esperienza con la cordiera fastidiosa!
Proverò ank'io a risolvere il problema col tuo metodo...

[debaser]

io ho risolto con cordiera puresound. fili belli spessi. costa un pochino ma ti assicuro che il suono di qualsiasi rullante (io l'ho messa su tutti i miei tre rulli) migliora drasticamente.

[potter]

grazie mille debaser, era quello che volevo sapere

[Taylor Hawkins]

Dite che funzionerebbe anke su un rullante di m***a come il mio?

[=>Mr.He]

sfrutto questo topic per una domanda!

non riesco a venirne fuori: ho un rullante che quando lo batto fa vibrare la cordiera ma in un modo un pò schifoso nel senso che dato un colpo si sente questa che vibra facendo un BBbbzZzzVvvvvRRRrVvRRrR di sottofondo come se fosse tirata male o non so cosa mentre dovrebbe fare STAN! e basta..

io ho fatto di tutto, tirato allentato sia pelle che cordiera ma niente...sento solo che se con la mano tendo la cordiera x bene e do il colpo allora lo fa normale (STAN! ) e quindi penso che il problema sia di tensione. peccato che per quanto tenda la cordiera il ronzio altilenante non se ne va e anzi da quanto è tesa la macchinetta se tirata al massimo non va su e comunque ora mi da un senso di pericolo perchè sembra stia per scoppiare da un momento all'altro dalla tensione (e ho già spaccato i 2 fili che la tenevano ed ora è fissata con le fettucce di nyoln)

consigli? quel rullante è proprio bello ma caspita questa cosa della cordiera mi fa disperare cavolo...

grazie in anticipo!

[vissiv]

....ma proprio BBbbzZzzVvvvvRRRrVvRRrR o piuttosto un BZZZZZZZZZZRRTDVERZZZZZZZZ...SCUSA MR.HE ma mi hai fatto morire dalle risate!!!
Comunque, dici di aver spaccato due fili, ma della cordiera o quelli che la tendono. A questo punto cambiare la cordiera mi sembra il minimo, se poi il problema persiste allora potrebbe trattarsi anche di problemi del cerchio e del tiraggio pelle, ma io proverei prima a sostituire la cordiera.

[potter]

@MR HE
appena mi arriva la puresound ti faccio sapere .... Intanto io "smucinando" sull'accordatura della pelle e regolazione cordiera, nonchè nuova accordatura alla batteria ... ho eliminato un pò di BBbbzZzz di sottofondo, perchè a me comunque RRTDVERZZZZZZZZ non lo faceva neanche prima ... adesso diciamo che solo sulla frequenza del 10 fa un leggerissimo BBBZZZ ... L'accordatura è importante, con una powerstroke non fà più SDEEEEEENGGGGG la pelle sopra, ma fa un bello STAAAAAK ... e anche la pelle sotto accordata bene non fà più SDEEEENNNNGGGGBBBOOOOOINGGGGGGUUUUNNNNN, ma fa TUUM.
Decisamente bello

[=>Mr.He]

vedo che piacciono a tutti i suoni dei fumetti eh?

grazie ragazzi...domani proverò, anche se cambiare cordiera penso cambierà ben poco sia perchè è nuovissima sia perchè i fili non sono quelli della cordiera bensì quelli che la tenevano tirata.
se non ne vengo ancora fuori manderò un pm a mucco visto che il rullo è della batteria che mi ha venduto e a lui non penso lo facesse ! è che appena mi è arrivata o smanettato tutto e mi sa che sul rullo che è delicatino qualcosa ho incasinato

appena trovo (se la trovo) la soluzione la posto qua sperando sia di aiuto anche per gli altri!
ciao!

[jump65]

Sembrerebbe che il tendicordiera arrivi a fine corsa senza tirare abbastanza la cordiera: sei sicuro di averla rimontata bene, in modo da poterla tirare a sufficienza?
E che fettucce di Nylon hai usato? ne poi fare di ottime ritagliandole da una vecchia pelle: considera che se sono troppo rigide (tipo quelle da imballaggi) è difficile montarle correttamente e tendono a non far toccare bene la pelle, mentre se sono troppo tenere potrebbero allungarsi e non imporre alla cordiera la tensione che ti aspetteresti.

[=>Mr.He]

allora per la tensione in teoria dovrebbe tirare perchè come ho detto la macchinetta fra 1 pò si spacca dalla tensione anche se in realtà non è tiratissima come dovrebbe essere la cordiera, più di così non posso fare perchè se no la levetta non va nemmeno più su se tiro troppo !
le fettucce le ho prese da un rullante anni 70 e sono messe malino ma il loro lavoro lo fanno...sono le solite diciamo che si un pò assomigliano a quelle da imballaggio ma sono più grosse...

io però ho visto anche da altri rullanti che se io giro la rotella della tensione la levetta si alza e si abbassa a seconda del verso e invece sul mio non mi sembra proprio che lo faccia! cioè la levetta sta ferma insomma e al massimo si alza e si abbassa un pò la parte meccanica che alza e abbassa la cordiera ma di veramente poco...!

[jump65]

Non mi è molto chiara la prima frase: significa per caso che la macchinetta è a fine corsa? Se è così devi allentarla completamente e rimontare la cordiera in modo che sia un po' più tesa.
Mi sembra però che il problema siano le fettucce: se sono addirittura più grosse di quelle da imballaggi non vanno bene; probabilmente la cordiera non fa un buon contatto con la pelle, il che giustificherebbe il suono che fa il rullante.
Se hai una vecchia ambassador che non usi più prova a ritagliartene un paio e vedi se c'è differenza.

EDIT: verifica anche di aver rimontato la cordiera 'centrandola': se quando la tendi si dovesse appoggiare al cerchio è chiaro che scaricheresti la tensione sui fili/fascette invece che sulla cordiera stessa, che resterebbe quindi lenta.

[=>Mr.He]

grazie jump ma sia con spaghi che fettucce il rumore persiste...
comunque ovviamente monto la cordiera con la levetta abbassata (cordiera giù insomma) e anche con la rotella di regolazione del tutto smollata...quello che succede dopo è che io provando a tenderla mediante al rotella (con la levetta giù) stringo, ma poi quando tiro su la levetta per far aderire la cordiera questa fa abbastanza forza e sembra che io la stia forzando troppo e che riischia di spaccarsi...! per questo sono preoccupato...

è come se adesso voi prendeste il vostro rullante che andava perfetto e adesso invece la cordiera tesa normale non tocca bene e se provate a tenderla con la rotellina la macchinetta fa fin troppa resistenza rischiando di esplodervi fra le mani!

[jump65]

La 'rotellina' dovresti poterla girare con la cordiera inserita, riuscendo a staccarla completamente (o quasi) dalla pelle; solo così avrai a disposizione il giusto intervallo di regolazione. eventualmente monta la cordiera con la regolazione (rotellina) a metà, e in ogni caso verifica che la cordiera non tocchi il cerchio dalla parte del tendicordiera quando la inserisci; per ottenere questo, quando la monti tienila più vicina al cerchio dal lato opposto rispetto alla macchinetta.
Altra cosa: è possibile che tu abbia rimontato la cordiera al contrario, e quindi cerchi il giusto contatto tirandola troppo? Il lato dove vedi le molle saldate va rivolto verso la pelle, e se usi i fili questi devono uscire 'da sotto', a contatto con la pelle, per andare al supporto e al tendicordiera.
Non poi ho ben capito che tipo di fascette stai usando, ma se il rullante dovesse avere uno snare bed poco profondo, fascette troppo spesse potrebbero impedire il giusto contatto cordiera-pelle.

[Nikraider]

Io avevo sentito che un buon metodo era allentare i 4 tiranti vicini alla cordiera della pelle risonante. Però... Non sempre funziona.

[potter]

Premesso che sono comunque riuscito a settare al meglio la cordiera pearl, ma siccome devo sempre sperimentare .... vi presento il mio pearl chad smith signature .... modificato.
Partiamo dalla base di un ottimo rullante, con cerchi powerhoops, cordiera standard a 20 fili e pelli remo ambassador ....
rullante molto aperto così, tanti armonici, gran volume .... a parte il fatto i cerchi powerhoops mi stanno abbastanza sulle palle e pure l'ambassador ... per situazioni di studio o live microfonati preferisco fare queste modifiche :
Togliamo i cerchi powerhoops e mettiamoci dei bellissimi pearl mastercast...
Togliamo pure la cordiera caciarona standard e mettiamoci una bellisma PURESOUND by DRUMART a 24 fili...
... e già che ci siamo togliamo pure l'ambassador e mettiamoci una bellissima REMO CS COATED ....
Il suono : Inevitabilmente cambia ... per i miei gusti in meglio! Anzi devo dire che adesso questo rullante mi piace proprio ..... Partiamo dalla cordiera e dai problemi suddetti, con la puresound sono .... spariti
Grandissima cordiera, il rullante suona molto più pulito, un vero piacere! Il "bzzz" non è sparito, cosa impossibile, ma stavolta è un leggerissimo "bzzz" di sottofondo molto gradevole, che non cambia sulle frequenze, ma rimane sempre uguale .... sia colpendo il tom da 10, da 12 o da 14. Impressionante!
I cerchi invece donano corposità, bilanciamento del suono e sul rimshot una gran presenza!
La pelle: Premesso che ho solo e sempre usato REMO AMBASSADOR COATED e
REMO POWERSTROKE COATED sui rulli da sempre. Quindi suono molto chiaro, aperto e armonico con l'ambassador e molto definito, con pochi armonici e molto attacco con la powestroke .... questa CS COATED è il naturale anello di congiunzione tra l'ambassador e la powerstoke .... rimangono gli armonici anche se meno pronunciati dell'ambassador, con l'attacco della powerstroke.
Quindi, diciamo che con questo tuning adesso il Pearl Chad Smith Sign. è un rullante completo e molto versatile ... ottimo volume, ottimi armonici, grande botta, suono caldo e potente con una cordiera divina!
Quanto ho speso per il tuning? 90 euro per i due cerchi die cast, 35 euro la cordiera e 16 euro la pelle .... soldi ben spesi, fidatevi!

[vissiv]

Ovviamente il suono cambia ed è una questione di gusti. Cambiare i cerchi stravolge molto il suono, ma non sarei così a favore dei mastercast (ripeto questione di gusti) nel senso che i powerhoop sono da soli uno strumento percussivo (se li appendi e li percuoti suonano) mentre i mastecast producono un suono orrendo, questione di fabbricazione differente.Il contributo dei superhoop quindi è notevole nella costruzione del suono finale, soprattutto se usi molto il bordo del rullante, io ad esempio suono all'80% colpendo bordo e pelle.
Ribadisco è una questione di gusti, se tu con questo nuovo assetto hai trovato un suono che ti soddisfa allore perfetto e queste tue informazioni potrebbero aiutare altri batteristi insoddisfatti di quello che hanno ora.

[potter]

questione di gusti ... dici bene ... quello che tu hai contro i die cast [ nel senso buono del termine ovviamente ], io ce l'ho contro i powerhoops ...
Sul rullo uso anch'io quasi sempre il rimshot, cerchio e pelle proprio perchè mi piace la botta chiara e definita che conferiscono i die cast ...

de gustibus ....

[vissiv]

...io a differenza di te non ho fatto esperienza su entrambi, non escludo che provando dei diecast non li preferisca.

[Bizio]

stavo dando un occhiata .. poi ho desistito
ma quanto tirate la cordiera ??? io la uso mettendola a zero ..al punto di non vibrazione .. poi mezzo giro ... e vibra che è una bellezza , adoro il sustain della cordiera lungo come quella del fusto .... vedo molti che mi dicono il rullo non suona ... poi vedo che tirano a morte sia la pelle che la cordiera ... a mò di tamburlana..
come rovinare il suono di un rullo