è l'inizio della fine?

[*Davide*]

si, purtroppo secondo me si.

non so quanti di voi stanno seguendo la vicenda della crisi finanziaria mondiale. reggetevi forte perchè trascinerà dentro tutti. sarà una spirale che metterà al collasso l'intera economia.

siamo di fronte alla più grossa crisi economica mai registrata. molto più grave della crisi del 1929

[Sandman87]

Scusa,ma te ne sei accorto ora...?
L'Argentina ci fa una pippa!!!
Scherzi a parte,siamo messi proprio male...

[*Davide*]

ho aspettato ad aprire il topic perchè immaginavo che tutte le banche centrali avrebbero abbassato il costo del denaro, ma neanche questa soluzione è servita per ridare stabilità ai mercati.

purtroppo si è venuto a creare il panic selling e ora son cazzi amari per tutti...

[cardigan]

faremo la fine dell'Argentina...








(che ha superato ormai di gran lunga "non esistono più le mezze stagioni" e "i negri hanno il ritmo nel sangue", gli resiste ancora solo "l'Inter non ha un gioco"..)

[Mattiadrummer]

...ragazzi,vorrei farvi parlare con un argentino Doc...purtroppo sono i poveri cristi che ci rimettono sempre...ho visto foto del suo quartiere...che sti cazzi...se la passano benone va...qui ci uccidono...una bisteccha costa oro...la hanno le celle frigo e fanno le super scorte di carne (fra l'altro deliziosa) per tutta la famiglia...secondo voi levare i soldi dalla banca incriminata in questi giorni potrebbe essere una cosa buona?...

[*Davide*]

se hai un semplice conto corrente di corrispondenza non ti succede nulla.

chi è nella merda è colui che ha titoli azionari o obbligazionari a rischio ( tipo ing direct)

[marcods86]

la via che abbiamo preso è sempre peggiore... potere ai ricchi e debolezza ai poveri... si sta distribuendo così il potere nel mondo... ma in maniera terribile...
già... è l'inizio della fine...

[*Davide*]

Fiat ricorre a cassa integrazione
Provvedimento per 4.700 lavoratori

La crisi dei mercati finanziari si ripercuote anche sull'economia reale a cominciare dal mercato dell'auto. E così mentre la Volvo ha deciso di licenziare 3.400 dipendenti e la Toyota di ridurre il personale, in casa nostra la Fiat ha annunciato il ricorso alla cassa integrazione per due settimane, dal 3 al 16 novembre, per 3.500 lavoratori dello stabilimento di Mirafiori e dal 3 al 9 novembre per 1.200 dipendenti della Iveco-Powetrain dello stabilimento Stura.

La decisione dell'azienda raddoppia il ricorso alla cassa integrazione annunciato a luglio.

"L'aggravarsi della crisi, che va oltre le previsioni della stessa Fiat, - sottolinea Giorgio Airaudo, segretario della Fiom torinese - dimostra che non è ancora visibile un punto di ripartenza. L'estensione della cassa integrazione dall'auto ai veicoli industriali e da questo alle macchine movimento terra della Cnh dice che la crisi è più estesa rispetto al 2002 e oltre agli effetti negli stabilimenti Fiat vi è un effetto moltiplicatore sull'indotto dell'area torinese".

"La scelta di Fim-Fiom-Uilm di promuovere in questo quadro la vertenza integrativa - prosegue Airaudo - è importante perché segnala che non possiamo non occuparci del salario dei lavoratori. Salario che era già basso e insufficiente durante la ripresa del gruppo e che oggi scende con la cassa integrazione sotto i mille euro. Gli aumenti salariali sono irrinunciabili - conclude - e per questo apriamo il contratto integrativo".

VOLVO LICENZIA 3.400 DIPENDENTI
La crisi comunque non interessa solo la casa torinese, ma interessa tutto il comparto auto a livello globale. E se dall'altra parte dell'oceano la Toyota sta pensando per la prima volta il 24 anni a tagliare i costi di lavoro in america, da questa parte dell'oceano la Volvo ha reso noto che licenzierà 3.400 persone a seguito della crisi delle vendite registrate in Europa e Stati Uniti.
La casa automobilistica ha spiegato che i tagli interesseranno principalmente lo stabilimento svedese di Gotheborg.

In Svezia perderanno il lavoro alcuni dei 700 colletti bianchi e dei 2000 operai, 600 dipendenti esteri sono considerati in eccesso e saranno cancellati alcuni dei 700 rapporti con i consulenti esteri. Secondo la casa automobilistica svedese, acquistata nel 1999 dalla Ford, la crisi del mercato automobilistico è "più grave del previsto". Per questo si aspetta di vendere 57.000 automobili in meno rispetto allo scorso anno.

"Queste azioni -dice Stephen Odell, capo esecutivo di Volvo- sono necessarie per la creazione di una nuova e sostenibile Volvo Car Corporation, azienda basata su struttura e operazioni mirate".




http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/arti ... 9498.shtml


e giusto per stare tranquilli tranquilli domani è stato convocato un vertice urgentissimo in azienda. prevedo giornatina di merda domani....

[leano]

Noi abbiam dovuto licenziarne tre quest'anno...da e siamo passati da 7 a 4 addetti...fate un po'voi...intanto si inizia a vedere di nuovo gente a piedi o che và al lavoro in bicicletta...

[Raffaele * BANNED *]

Non so in quanti abbiano un conto corrente però i soldi devono rimanere in banca e circolare nei flussi monetari.La sottrazione di moneta significa innescare una reazione inflazionistica a catena che si ingigantirebbe a dismisura.Occhio, non fate fesserie.Tenete i soldi in banca, semmai se proprio proprio avete timore, investite, comperare adesso che i prezzi si stanno notevolmente abbassando per via dellla stasi che tutti ben conosciamo.Cosa comprare?Il mercato della casa si sta sgretolando e il prezzo delle case sta abbassandosi, dunque si possono togliere ora i risparmi per comprare anche monolocali.In sardegna li si possono trovare a 50.000 euro nei pressi del mare, basta cercare bene.Oppure la terra.Verso il 2013 la PAC forse cesserà di versare i contributi e l'agricoltore con titoli accoppiati lo sa bene, dunque in questi anni si vedrà il prezzo della terra , area verde, calare a dismisura sintantochè non si torni dopo il 2013 a nuovi contributi simil PAC.Dopo di allora la terra riacquisterà valore, forsxe raddoppierà.Dunque occhio gente.O si tolgono soldi alle banche per investire o si lasciano dove sono altrimenti si mette in ginocchio tutta l'economia.Vorrei che queste parole fossero lette da tutti gli italiani.

[potter]

si, anche secondo me è l'inizio della fine ... fra un pò il popolo non avrà più lavoro, chi lavorerà con uno stipendio normale non ce la farà più ...
conseguenze : guerra civile in primis, già si stanno parando il culo mettendo l'esercito in strada, con le scuse più banali, per i fessi che ci credono!!!
l'economia è in crisi perchè si sta esaurendo il petrolio, gira tutto intorno all'oro nero .... NEW WORLD DISORDER
Saranno tempi duri ... preparatevi al peggio!

[IlGiovaneIko]

Pentitevi!

[The Maus]

ma pensare positivo no eh? sticazzi quasi ce le tiriamo le sciagure...

è sicuramente auspicabile un RIPENSAMENTO del modo di intendere l'economia globale, visti i limiti a cui quella attuale è ormai giunta.

Non dico che non ci sarà da tirare la cinghia, ma insomma basta con sto catastrofismo del cazzo.

[marcods86]

nono.. moriremo tutti.....

[DannyK]

purtroppo maus, ci sono troppi interessi in gioco e troppi governanti che continuano a dirci che "va tutto bene", per pensare positivamente ad un "RIPENSAMENTO del modo di intendere l'economia globale", visto che quelli che fino ad ora si sono arricchiti, continueranno a farlo e, guarda caso, sono anche quelli che decidono.

il mio professore di economia politica ce lo ripete ad ogni lezione... questa crisi sarà MONDIALE (quindi non solo noi, ma anche l'america e l'europa intere) e sarà molto più grave del '29... peccato che, come sempre accade, è facile che paesi deboli come Italia, Spagna, Portogallo, Grecia e così via, siano molto più colpiti dalla crisi rispetto a paesi economicamente forti.

e sapete cos'è che davvero ci frega? l'Unione Europea... eh si, perchè senza sovranità sulla moneta, non abbiamo possibilità di reagire autonomamente alla crisi con provvedimenti che vanno bene solo per noi (cosa che alla BCE non farebbero mai, dovendo pensare a provvedimenti di carattere generale, evidentemente inutili viste le differenze di stati che compongono l'UE), come l'immissione di nuova moneta, l'abbassamento del costo del denaro ecc.

eh no... noi dobbiamo pensare a stare dietro alle indicazioni dell'unione europea, dobbiamo far quadrare il bilancio e non far salire il debito pubblico oltre un certo tasso. peccato che questo, dato che il nostro potere di acquisto si è già notevolmente diminuito con il caro prezzi allucinante degli ultimi tempi, non può che voler dire metterci davvero nella merda fino al collo, visto che rimanere nei canoni dell'UE per non prendersi multe, vuol dire fare ancora ingenti sforzi economici che NON ci possiamo permettere come stato.

a questo punto la migliore cosa da fare è avere le palle di ammettere che non abbiamo un economia abbastanza forte per entrare nei piani economici europei e, quindi, uscirne.

peccato che questo non accadrà mai.

conseguenze : guerra civile in primis, già si stanno parando il culo mettendo l'esercito in strada, con le scuse più banali, per i fessi che ci credono!!!

bravissimo... questa affermazione la feci già tempo fa, perchè la lessi su disinformazione.it... si era capito che avevano previsto qualcosa di grosso e si stavano parando il culo. l'esercito per i soli extracomunitari, con carabinieri e polizia a grattarsi era effettivamente troppo...

infine quoto anche con raffaele e col suo giustissimo discorso sul continuare a far girare moneta. altrimenti siamo finiti davvero.

[*Davide*]

DannyK per fortuna che abbiamo l'euro. se oggi avessimo ancora la lira staremo con un inflazione di almeno 10-12 punti percentuali...

entrare in europa è stata la nostra salvezza, altrimenti staremo al pari di jugoslavia....

[il magico alverman]

ricordatevi che dovete morire !

[buddydrum]

è a rischio chi ha investito il TFR......
è a richio chi ha fondi investiti negli stati uniti....

Per adesso nessuno sta controllando i fondi, e il governo dice di stare tranquilli, lo credo mediaset da 20 euro ad azione è scesa a 4 euro,...
fino a 106 mila euro i conti correnti sono protetti, quindi il problema è per i ricconi.....


la crisi ci sarà, ma per le banche ed i ricconi, ovviamente si spera che nessuno abbia investito su fondi ormai falliti.....

La crisi colpirà sicuramente le famiglie a mutui varibalili........
Se non alzano gli stipendi ne vedremo delle belle.........


X raffaele.... 50 mila euro al mare in sardegna?????
Sicuro non sia in corsica, magari è un bungalov, i costi delle case sono alti anche qua....

[Stefano Testa]

-

[pliko]

...bene, vedo che il sensazionalismo televisivo di alcune trasmissioni (porta a porta, matrix, ballaro' etc.) e di alcuni tg nazionali hanno fatto bene il loro compito di inculcare nella testa della popolazione il virus del panico.......

[souldrum]

@DannyK
temo che tu legga, come tanti altri qui sul forum, troppi libri di Stephen King.
C'e' chi parla di Argentina.......oh, ma dico......immagino che se ne parli perche' forse il vicino di casa ne ha parlato, o robe simili......Qualcuno che mi possa fare un confronto tra le condizioni economiche generali della crisi argentina, con quella dei nostri giorni.......per vedere se qualcosa puo' combaciare....
L'europa?.......e' quella che ci ha salvai il culo sempre
Ora....io sono un po' imbranato probabilmente.......quindi che qualcuno mi spieghi le possibilita' a uscire dall'europa, e un nesso storico/economico con l'argentina......
Perche' mi sa tanto che qui, il panico seminato, piu' o meno giustamente, faccia uscire tante cazzate dalla boca di molti........e magari anche dalla mia ovviamente!

[Kiakkia]

io non ci capisco proprio un cavolo

[Raffaele * BANNED *]

Attenzione però a unicredit e le loro linked.Oggi, con il fallimento di chi si faceva da tutore del minimo rendimento garantito, rischiano di diventare carta straccia specialmente oggi, se sono in scadenza in questo lugubre periodo.I piccoli risparmiatori che hanno le linked in scadenza oggi possono solo far causa alla banca e sperare, sperare, sperare...Però per quelle che scadono tra qualche anno io credo che non si debbano liquidare subito per portare via poco col timore di meglio poco che niente.L'economia si riprenderà e anche le azioni saliranno e gli indici delle linked pure.Quindi se le avete in scadenza tra due o tre anni, aspettate e vedete cosa succede, se le avete in scadenza in questi giorni...son dolori!

[sInCoPe AlTeRnAtA]

Iko mi sono ribaltato

[themucco]

Ho come il sospetto che un pò si ribalteranno i fronti sull' economia mondiale, l' india e la cina diventeranno davvero super potenze, hanno tutte le risorse che gli servono in termini di forza lavoro e materie prime, per non parlare che la stramaggiorpate dell'economia attuale è appesa alla produzione orientale, insomma potrebbe esserci un ribaltamento nel potere geopolitico significativa, ed il g8 potrebbe vedere nuovi e veri protagonisti altro che noi poveri stronzi.

La crisi è reale, se avete un lavoro attaccatevi a quello il più possibile, basta stare più attenti a sputtanare soldi, risparmiare ed accomulare sono le nuove parole d'ordine ed investire magari su titoli di stato che sono tra i più sicuri alla fine.

[buddydrum]

si ma mucco, la crisi arriverà anche in cina ed india stenteranno anche loro, e poi non dimenticarti il brasile e la polonia che ha un PIL annuale positivo del circa 6% insieme alle nuove potenze ci sono anche loro......

[Bizio]

il problema non è solo nostro ... la crisi è mondiale , vedi che pure la merk , ha parato il culo alle banche tedesche che per antonomasia sono le più stabili.
chi più chi meno , siamo tutti nella merda.

[souldrum]

@themucco
il tuo ultimo discorso sulle potenze orientali pero' non l'ho capito.......primo perche' appunto la crisi coinvolge tutti....e inoltre perche' non e' una "crisi industriale", diciamo........ma una crisi delle banche, che hanno indebitamenti di 10 volte superiori al patrimonio.......la crisi industriale, legata alla produzione, come anche la crisi del settore edilizio, che viviamo ormai da tempo, sono solo un fattori, in realta' sono i "non soldi" delle banche che hanno spostato l'equilibrio economico verso la crisi......
Ovvio che un po' le cose possono essere collegate, ma le nuove potenze (India e China) hanno contribuito solo indirettamente........

[sl0wg33k * BANNED *]

From: *Davide* d.user@online.net
To: sl0wg33k back@future.org
Subject: è l'inizio della fine?

[...]

From: sl0wg33k back@future.org
To: *Davide* d.user@online.net
Subject: Re: è l'inizio della fine?

A quel tempo sul monte Sinai si calavano paste, mentre la tribù degli Incapaci, altresì nota come "Classe Dirigente", mandava tutto a puttane.

Il Mondo era popolato dalla grande tribù dei Babbei. Gli Incapaci sapevano bene che i Babbei erano molto più numerosi e che se si fossero davvero accorti di cosa stava succedendo gli avrebbero spianato le chiappe con le ruspe, per cui misero nelle case dei Babbei una o più lastre di diversi pollici, a seconda del grado sociale ed economico.

Gli Incapaci erano convinti che passando alcune ore al giorno davanti alle lastre, in breve tempo i Babbei si sarebbero totalmente rincoglioniti.

Dopo anni di caroselli e quiz in bianco e nero, improvvisamente ci fu il porno notturno: una intera generazione rovinata, oculisti con incassi ai massimi storici, tintorie pure.

E fu così che mentre una parte di Babbei era impegnata a evitare che la parte restante si ammazzasse di seghe, gli Incapaci spazzolarono via tutto lo spazzolabile. Quando non ci fu più nulla, inventarono plusvalenze e denaro virtuale, mentre folle di Babbei pensavano alla loro triste e misera giornatina qualunque, in attesa di schiaffarsi davanti alla amata lastra.

Quando gli Incapaci ebbero distrutto tutto, col tacito consenso dei Babbei, dissero semplicemente:

OOOOPPPPSSS.... e adesso?

I pochi documenti dell'epoca rivelano che poco prima del collasso totale apparve in Italia un ometto e tutti pensarono "Meno male!"

Poi, più nulla.

[bellabollo]

...bene, vedo che il sensazionalismo televisivo di alcune trasmissioni (porta a porta, matrix, ballaro' etc.) e di alcuni tg nazionali hanno fatto bene il loro compito di inculcare nella testa della popolazione il virus del panico.......

E' quello che sta facendo ora anno zero !!
Ma sticazzi! Paranoia pura, e chiccazzo dorme stanotte tra chi l'ha guardata?
Da parte mia ho un bel mutuone appena fatto sul mio 40 mq di tugurio e non so se lasciare lì o togliere quei 4 soldi che mi hanno dato ma che sono quelli che mi permettono di sopravvivere... lasciarli in mano a loro col rischio che un domani mi dicano "guardi lei non è credibile" o checcazzo ne so (qualsiasi altra scusa o anche niente come ha già fatto un'altra banca...) quindi ci riprendiamo il tutto non mi lascia tranquillissimo.