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La psiche e lo strumento...

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda souldrum il lun ott 13, 2008 12:55 pm

@|2D|STANCE|
infatti il mio non e' un attacco nei tuoi confronti, ma solo un'osservazione che faccio io nell'affrontare i problemi, ossia appunto prima tento le strade percorribili in casa, che spesso sono gia' abbastanza........ed eventualmente mi rivolgo a un medico.
Ovviamente, non conoscendoti, non posso dire se il tuo problema fosse risolvibile in casa o meno, poi non sapendo il tuo carattere, non posso sapere come reagisci agli "impulsi" che da' la vita, siano essi positivi o negativi.
La mia osservazione, un po' OT per la questione di come affrontare il problema, l'ho voluta fare comunque, anche se probabilmente il tuo caso non rientri nella casistica da me accennata.

Sta di fatto che concordo pienamente con te sul condizionamento che subiamo, quando suoniamo la batteria, dal nostro stato d'animo.

p.s.
a dir la verita' ho vissuto un'esperienza leggermente analoga, anni fa.......fortunatamente pero' non mi ha scioccato tanto da dovermi sfogare con qualcuno, se non semplicemente parlando della cosa con amici e parenti. Ma qui entra in gioco la persona.......poi magari io mi cago sotto per 2 mesi e ho gli incubi la notte, se devo andare a fare un semplice prelievo del sangue :D , e/o potrei avere altre fobie che richiedono l'intervento di un medico.


Tragus ha scritto:Souldrum:Io credo che il problema di tutti sia proprio l'opposto,ovvero che nessuno si fa aiutare perchè tutti crediamo di poter fare da soli.
..........

E questo e' proprio quello che dico io........il credere di potercela fare da solo......pero' magari alle volte prima si cerca lìaiuto di una persona piu' vicina.
Quanto da me detto, e ribadisco il non voler per forza collegare direttamente con la questione di |2D|STANCE|, sottolinea quella che spesso e' la "drasticita'" delle posizioni prese.......cioe', "o risolvo da solo, visto che credo di esserne capace", oppure "mi metto sotto analisi da un dottore".........spesso non si prendono in considerazione le potenziali soluzioni che stanno in mezzo.
Per fare un esempio....e' un po' come quando viene il mal di testa.........c'e' chi si prende subito il suo "moment" o "aulin" o quelo che e'........e chi magari prima prova a rilassarvi un attimo sul divano senza TV e in silenzio......poi, se proprio non passa, prende la pillolina di turno.
La conseguenza, in questo esempio, e' che molti si imbottiscono di pillole, che un bel giorno non gli faranno nemmeno piu' effetto, senza mai sapere quando e' veramente il caso di prendere medicine e quando invece ci sono altri rimedi meno dannosi (prendere medicine non e' che poi faccia bene!).
La stessa cosa con lo psicologo........"abituarsi" ad andare da un medico significa non cercare la consapevolezza di noi stessi, e la potenzialita' di chi ci sta vicino.
Vabbe'.....comunque l'OT rischia di esagerare, visto che non sembra il caso, quello in questione.

Bizio ha scritto:Nella società stressata di oggi , lo psicologo dovrebbe essere alla stregua del medico di famiglia ... un servizio dello stato al cittadino...si eviterebbero molte tragedie.
Ma in Italia è pura utopia.

Questa mi sembra un'offesa all'intelligenza dell'uomo.
Pero' non so.......per caso, nel resto del mondo, lo psicologo ti viene a casa come il medico della mutua?....meno male che in Italia non c'e' allora.......perche' altrimenti poi ci sarebbero le aziende vuote, e la gente a casa, pagati, a chiacchierare con un dottore, sfogandosi del fatto che la sera prima sua moglie non ha voluto fare sesso, o che l'ha fatto, ma non e' rimasta soddisfatta.
Ci manca solo questa in Italia....poi siamo a posto del tutto.
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Messaggioda Tragus il lun ott 13, 2008 1:21 pm

Ti posso dire che a scuola c'era la psicologa e non ci andava MAI nessuno,era una scuola per di più femminile e si sa che le ragazze hanno un sacco di problemi e tendono a volerli confidare!Eppure..
Per quanto riguarda quello che dice Bizio ha assolutamente ragione,sia dal punto di vista economico,che per quelle persone che vedono lo psicologo come uno "strizzacervelli" e provano vergogna ad andarci..Dovrebbe essere considerato prima di tutto un medico.
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Messaggioda souldrum il lun ott 13, 2008 1:26 pm

ma lo psicologo e' un medico.......e come tale va visto........
Pero' in diversi hanno piu' vergogna a parlare con familiari, che con un medico........e questo quello che io condanno in maniera assoluta.....
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Messaggioda Bizio il lun ott 13, 2008 1:27 pm

Soul , io non sò perchè a te piace solo polemizzare in maniera negativa e spesso poco garbata ..
Offesa a chi ? .... offeso dallo stato Italiano sono io che pago tasse a manetta e non mi dà un emerita cippa.
Il concetto servizio al cittadino è normale prassi nel maggior parte dei paesi civili , ancor di più se parliamo di psicologia !!!
O dimmi è meglio che lo stato spenda il triplo in appalti truccati per opere pubbliche mai realizzate ?
Ma fammi la cortesia....
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Messaggioda Tragus il lun ott 13, 2008 1:36 pm

Soul tu vai un pò troppo spesso contro tutti già per partito preso,lo psicologo dovrebbe essere un medico "comune" come il medico di famiglia,lo specialista è lo psichiatra,ma lo psicologo dovrebbe aiutarci a risolvere anche i piccoli problemi,che magari sono fesserie per me,per te,ma per una persona con un altro carattere sono montagne difficili da scalare..Si risolverebbero tantissimi problemi fidati,specialmente tra i ragazzi
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Messaggioda mistique il lun ott 13, 2008 1:36 pm

Bada Tragus che molti psicologi assumono l'aria del sotuttoio e trasformano in patologia anche quella che non è...ricorda che l'obiettività assoluta non esiste e sicuro nel loro lavoro riversano un po' di loro stessi.
Si rischia di andarci da sani, o almeno desiderosi di intraprendere una sana chiacchierata e si esce di lì più confusi di prima.
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Messaggioda Bizio il lun ott 13, 2008 1:42 pm

come in tutti i campi esistono i bravi e i scarsi !!!
Stà alle autorità competenti rilasciare le abilitazioni a professionisti competenti ...
ma sai benissimo come funziona da noi .... non certo per meritocrazia ... e cmq anche se vai da un chirurgo scarso entri per una cazzata ed esci defunto.
:D
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Messaggioda Tragus il lun ott 13, 2008 1:55 pm

Ormai anche i dottori fanno così quindi..
Ps:Bizio ti quoto in eterno
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Messaggioda mistique il lun ott 13, 2008 2:46 pm

Aspè...a parte le autorizzazioni...il medico a differenza dello psicologo ha dei dati riscontrabili e può sbagliare comunque.La psiche è soggetta a interpretazione...quindi è difficile stabilire una cura o un percorso sempre giusto per l'individuo.E' un rischio presente.
Inoltre ognuno appartiene a correnti diverse di psicologi, i cognitivisti, i funzionalisti, i comportamentisti, gli strutturalisti...ognuno ha i suoi metodi di indagine e ognuno può aiutarti come può, in molti casi...non può!!!
E cmq si...lo psicologo costa.
Scusate l'OT.
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Messaggioda dariogreat il lun ott 13, 2008 2:49 pm

Sono dell opinione di tragus e bizio sostanzialmente......se lo psicologo facesse bene il proprio lavoro e venisse sfatato il mito che bisogna ricorrrere a espedienti del genere solo se si è vistosamente "sfasati", si vivrebbe tutti meglio.

Avessi soldi e tempo sicuramente anche io farei delle sedute di analisi, sicuramente sarebbero di aiuto per capirmi meglio e vincere i piccoli problemi che mi creo (e ci creiamo tutti, nessuno escluso) quotidianamente.

Vorrei solo ricordare che sono passati secoli da quanto un certo Freud (padre della psicologia moderna) ha cancellato quella netta linea gialla che aveva sempre diviso i "sani" dai "malati"
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Messaggioda mistique il lun ott 13, 2008 2:57 pm

Freud ha fatto tanto ma poteva fare di più...è sorpassato anni luce.
Cmq per tornare in tema.
Capita che dei giorni si sia distratti da turbamenti di vario genere.Il riscontro lo si ha suonando in effetti.Il motivo è semplice, la mente è occupata a sbrogliare le sue matasse e non riesce ad impiegare energia nell'attenzione.
Il calo dell'attenzione e i disturbi all'apprendimento sono tra i primi sintomi riscontrati nei bambini e ragazzi fino all'adolescenza qualora essi abbiano dei disagi psichici.
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Messaggioda dariogreat il lun ott 13, 2008 3:00 pm

Beh il riferimento a freud era solo per far comprendere come gia mooooolto tempo fa si era arrivati a capire quando fosse labile e quasi inesistente il confine fra sanità e malattia in questo campo...nulla più

:D

mistique...qualcosa mi dice che stai studiando da psicoloco
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Messaggioda mistique il lun ott 13, 2008 3:06 pm

No ho fatto solo un paio di esami sull'argomento.Niente di approfondito.Quello che so è perché mi interesso a qualche articolo.Più che altro è una piccola passione.Cmq è solo storia quella che cito...
Forse ho sbagliato università. :oops:
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Messaggioda Bizio il lun ott 13, 2008 3:44 pm

assolutamente si mistique ... la psiche è soggetta ad interpretazioni ed innumerevoli variabili, ma io non mi riferivo a cure , perchè se entriamo in un discorso di malattia e turbe psichice entriamo in un settore incurabile e psichiatrico , non più psicologico.
Intendevo più che altro a semplici consigli da chi mastica psicologia di professione :D
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Messaggioda souldrum il lun ott 13, 2008 11:24 pm

non so....ma comincio a capire molte cose.........e mi arrivano molte conferme sul modo di vivere odierno......
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Messaggioda Bizio il lun ott 13, 2008 11:36 pm

Minchia Soul ...sei fondamentalmente un ragazzo intelligente ....ma quanto sei polemico e bacchettone però ... te lo dice un vecchio , vivi la vita con più serenità e scopa di più , anche se credo che comporandoti così le donne , manco te la danno :D :wink:
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Messaggioda souldrum il lun ott 13, 2008 11:43 pm

@Bizio
dici che necessito di uno psicologo? :D
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Messaggioda Bizio il lun ott 13, 2008 11:50 pm

:D ci vorrebbe una bella terapia di gruppo !!!
cmq..no.. fondamentalmente non ti consiglio psicologi ... non mi sembri traumatizzato, ma un bel pò di divertimento e qualche sorpasso in autostrada a 200 kmh.. Si :D per la multa facciamo una colletta in tutto il forum !!!
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Messaggioda DannyK il mar ott 14, 2008 9:15 am

io sono in linea sia col pensiero di soul che con mistique...

innanzitutto sono sempre stato un po' scettico sugli psicologi proprio per il fatto che le possibili patologie o i più semplici disturbi, sono tutti a discrezione del medico. una cosa che odio è sentirmi dire tu sei così, se ti succede questo fatto reagisci così... è odioso (per me), parlare con qualcuno che pensa di sapere tutto di te.

Secondo, lo psicologo è diverso da un dottore, perchè non parla con un foglio di valori certi e determinabili in mano. ed è molto più difficile individuare la sua eventuale incompetenza. per quanto mi riguarda non credo sia indispensabile, però per contro credo che lo diventerà grazie alla società in cui viviamo.

e terzo, la psiche umana è talmente tanto vasta e variegata, che non esisterà mai (a mio modesto parere) un caso uguale all'altro. ci potranno essere delle similitudini; magari nel campo delle patologie gravi è più probabile avvertire comunanze, ma nei piccoli disturbi quotidiani, ognuno è diverso dall'altro... di conseguenza lo psicologo, che più facilmente tende a spersonalizzare il problema definendolo sempre allo stesso modo, spesso funziona più come confidente (che, magari , manca nella vita di colui che si fa analizzare), che come medico.

ovviamente questo è il mio pensiero che non riguarda assolutamente 2distance.

anzi in merito al topic, mi congratulo con te per aver condiviso con noi questa tua esperienza e sono felice se tutto ciò abbia riportato in te la tranquillità d'animo.

vorrei però farti una domanda. prima di entrare in analisi, avevi mai provato a risolvere i tuoi blocchi in via alternativa? che ne so, confidandoti con una persona fidata, magari un amico più maturo di te?
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Messaggioda |2D|STANCE| il mar ott 14, 2008 12:29 pm

DannyK ha scritto:vorrei però farti una domanda. prima di entrare in analisi, avevi mai provato a risolvere i tuoi blocchi in via alternativa? che ne so, confidandoti con una persona fidata, magari un amico più maturo di te?


Si ne ho parlato prima con la mia ragazza e poi col mio gruppo ma non mi ha aiutato a stare meglio. Metti loro in una situazione di disagio perchè vorrebbero fare qualcosa per aiutarti e finiscono per parlare parlare parlare ma solo perchè si sentono in dovere di farlo e questo non ti fa sentire per niente compreso. Fu allora che decisi di contattare una persona preparata e esterna al mio mondo... anche perchè mi capitò già una volta di farci una seduta in ospedale dove ricordo che prima di entrare nel suo studio ero completamente scettico e convinto di conoscermi abbastanza e di poterne fare a meno e invece mi ritrovai completamente spiazzato e con delle verità a cui non avevo mai fatto caso.
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Messaggioda Bizio il mar ott 14, 2008 12:41 pm

ribadisco tutta la mia stima per stance . :tru
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Messaggioda |2D|STANCE| il mar ott 14, 2008 12:50 pm

:B
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Messaggioda *Davide* il mar ott 14, 2008 1:01 pm

il fatto di sapere di aver bisogno di un aiuto esterno è già un'ottima conquista! difficilmente trovi persone disposte ad ammettere che hanno bisogno di un aiuto anche quando la cosa è palese
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Messaggioda Dave Grohl * BANNED * il mar ott 14, 2008 1:54 pm

DannyK ha scritto:Secondo, lo psicologo è diverso da un dottore, perchè non parla con un foglio di valori certi e determinabili in mano. ed è molto più difficile individuare la sua eventuale incompetenza. per quanto mi riguarda non credo sia indispensabile, però per contro credo che lo diventerà grazie alla società in cui viviamo.


Esiste la psicometria che ha il compito di oggettivare lo status mentale di un soggetto prima e dopo l'analisi attraverso dei dati.

:)
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Messaggioda DannyK il mar ott 14, 2008 3:44 pm

questa è una cosa di cui non ero a conoscenza...

*Davide* ha scritto:il fatto di sapere di aver bisogno di un aiuto esterno è già un'ottima conquista! difficilmente trovi persone disposte ad ammettere che hanno bisogno di un aiuto anche quando la cosa è palese


condivido pienamente...
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Messaggioda Fippo1992 il mar ott 14, 2008 8:10 pm

Io la sto vivendo adesso questa situazione... Ho fatto per parecchio tempo l'animatore nei campi solari e sono sempre stato legato ai bambini in generale... Ho saputo oggi che uno è morto di leucemia... aveva otto anni... e un altro è deceduto la settimana scorsa per lo stesso male... Confermo il fatto che non riesco a esprimermi alla batteria, e non solo...!
Ho bisogno di un grande aiuto dagli amici, da chiunque... Esco sempre più spesso, mi svago per cercare di non pensarci, di conviverci...
Non so che altro dire, sono senza parole.
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Messaggioda |2D|STANCE| il mar ott 14, 2008 8:30 pm

Fippo capisco la tua situazione e mi rendo conto che non tutti possono permettersi di andare da uno psicologo, ma se per caso tu potessi farlo... FALLO! Lascia stare gli amici o i familiari, tu in questo momento hai bisogno di parlarne con qualcuno con la speranza che quel qualcuno possa capirti e aiutarti... e a mio parere gli amici possono capirti come lo sto facendo io in questo momento... ma non possono capire cosa c'è realmente dentro di te che non va e non possono sapere come aiutarti a superare il problema! Il mio consiglio è quello di contattare una persona preparata in materia. Fammi sapere cosa hai intenzione di fare! In gamba :tru
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Messaggioda mistique il mar ott 14, 2008 8:35 pm

Tanto siamo OT...quanto costa uno strizzacervelli in media?
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Messaggioda |2D|STANCE| il mar ott 14, 2008 8:38 pm

nel mio caso 20 euro a seduta...
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