Noi il berlusca?...ma gli ammerigani sono messi ben peggio!!

[souldrum]

http://www.repubblica.it/esteri/2011/09 ... ef=HREC1-1

Anche Obama.......il grande presidente che doveva risollevare gli USA, se n'e' sbattuto le balle e l'ha lasciato morire.

In questi casi mi tengo stretto, e anche gelosamente, la nostra casta e pure il berlusca!!!

VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!VERGOGNA!!
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[mesazedr]

che tristezza ... in effetti conoscendo obama mi sarei aspettato una sua presa di posizione , c'erano seri dubbi sulla colpevolezza dell'imputato poi ...

[exa73]

Vabbè ma Obama che c'entra con le leggi dei singoli stati federali? Tieniti, souldrum, pure stretta la casta la quale però non è poi così differente dalla destra americana che spalleggia, anzi, è fautrice della pena di morte negli USA. Molti esponenti del PDL in occasione di fatti di cronaca efferati, più volte si sono pronunciati a favore del ripristino anche in Italia della pena capitale.

[souldrum]

@ exa73
Obama ha il potere di fermare le esecuzioni, al di la' delle leggi del singolo stato........non lo fa per evitare scontri politici.
Che molti esponenti del pdl siano a favore della pena di morte, non lo metto in dubbio.......ma sta di fatto che non l'hanno mai ripristinata, e mai lo faranno. Se poi gioiscono ai fatti di cronaca, al massimo darei loro una bella mano di ceffoni.
Che la nostra casta sia marcia non lo mette in dubbio nessuno........ma negli USA ammazzano la gente in nome della legge........permettimi, ma c'e' una bella differenza.

p.s.
e poi come casta non intendo il pdl........ma l'intera classe politica odierna.....che poi a capo ci sia il berlusca da me citato, quello e' un dettaglio, anche quando il berlusca non c'era, la casta c'era comunque.......

[renton]

non spalate merda su obama.

[mesazedr]

souldrum capisco bene il tuo ragionamento , che infatti non e' un apologia della nostra classe politica ( che infatti non apprezziamo assolutamente ) , e' una riflessione sul fatto della pena di morte che a volte viene applicata a sproposito e in barba alle stesse leggi che la legittimano ( fermo restando che sono comunque contro la pena di morte )

nonostante questa vicenda comunque apprezzo piu obama dei precedenti presidenti americani ( anche se e' vero che comunque era difficile trovarne uno peggiore di bush junior ) , credo che non si sia fatto avanti come dici tu per evitare tensioni politiche in un momento precario come quello attuale ... purtroppo deve fare i conti con le opinioni del suo paese in fatto di pena di morte , ma anche di sanita pubblica : mi ricordo quanto fu osteggiato quando porto' avanti il programma di una sanita pubblica

[SignoriDrums]

Io sono fiero di questo:

Il primo stato al mondo ad abolire legalmente la pena di morte per tutti i reati fu il Granducato di Toscana il 30 novembre 1786

Ed a volte, di fronte alle sparate di certi politici, vorrei che si tornasse al Granducato. Che la padania faccia la padania, se vuole.

Anzi, ora lo chiamo, magari torna:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sigismondo_d%27Asburgo-Lorena

Bye!!!
M.

[mesazedr]

non spalate merda su obama.

me ne guardo bene
anche perche ha portato avanti un sacco di buone cose ...
non sara' perfetto , ma la perfezione non e' di questo mondo e tra lui e bush junior , preferisco un milione di volte lui

[matteo t]

ma io stabilirei la pena di morte per certi reati in Italia, eccome.

Noi siamo la barzelletta della pena NON certa, gente che ammazza 3-4 persone in auto senza patente, e poi manco 1 gg di prigione.

Gente che stupr, ammazza e poi la fa franca.

A MORTE PER DIO!

[SignoriDrums]

@ Matteo: Questo è un problema diverso, non è che con la pena di morte lo risolveresti.
Anzi.
Bye!!!
M.

[souldrum]

Peggio di Bush jr non si poteva fare........ma il buon Obama e' tutt'altro di cio' che sembra.......e proprio col suo cavallo di battaglia, la sanita' pubblica, si e' sputtanato ulteriormente........perche' in effetti, la sanita' pubblica negli USA, non esiste ancora.
Obama e' un contaballe ne' piu' ne' meno che molti altri prima di lui, e gli americani stessi se ne sono accorti, al punto che se fosse per loro lo caccerebbero immediatamente (vedi il calo di consenso cominciato gia' poco dopo la sua presa di carica).

Che poi si voglia continuare a vedere "l'erba del vicino sempre piu' verde", da buoni esterofili che siamo spesso, quello e' un altro discorso.

Sta di fatto che la' ammazzano legalmente........e gia' la cosa e' una contraddizione estrema.......noi avremo anche il berlusca che ci fa ridere dietro dagli altri.......ma sono ben rgoglioso che non si "ammazzi legalmente" anche qui......

[loredaphne]

ma come non spalate merda su obama??
Premesso che a me di che colore abbia la pelle non può fregare di meno (prima che subito mi si dia del razzista), oggettivamente non si può non vedere come di tutte le cose buone che aveva promesso di fare non sia riuscito a farne mezza.
Quello che a me fa sorridere (e la colpa non è di obama) è che l'hanno presentato al mondo come il dio sceso in terra. Tutti a sgolarsi che il primo presidente nero era l'uomo che avrebbe risolto i problemi del mondo, macchè, dell'universo intero. e invece in alcune cose è riuscito a fare peggio di quel bush cui tutti davano dell'idiota e incompetente.
Uno cui hanno dato un nobel pre la pace sulla base di promesse future e che poi oltre a non avere ancora riportato a casa nessun militare ha lanciato centinaia di missili in una guerra dove non c'era nessun bisogno di interferire.
cmq lasciamo perdere obama...
secondo un sondaggio di un anno fa la maggioranza degli italiani (circa il 55% se non ricordo male) è a favore della pena capitale in certi tipi di reato.
Giusto o sbagliato che sia la questione di fondo è che in un paese come il nostro dove la certezza della pena non esiste, figurarsi se mai si arriverà alla pena di morte.
Mi infastidisce e non poco però il pensiero di certi radicale che parlano di "nessuno tocchi caino". E' assurdo che si dia la priorità alla salvaguardia di un criminale piuttosto che a quella della vittima.
Io sono contrario alla pena di morrte, non tanto per etica o altro ma perchè a mio avviso è più esemplare (anche mediaticamente) far vedere uno che una volta in galera invece di ammazzarlo lo si mette a lavorare..e lavorare duro.
Chi di voi non vorrebbe vedere un boss mafioso reo di decine di omicidi a costruire una bella autostrada in agosto sotto il sole a 50°.
Magari nelle zone dove lui ha contribuito a danneggiare la vita degli abitanti della zona!

Cmq a cuor sincero ammetto che obama è stato sfigatissimo. E' entrato in un periodo veramente di cacca e s'è dovuto accollare tutto lui.
Bye

[mesazedr]

obama non e' un santo infatti ( ma e' comunque molto meglio di molti altri presidenti che l'hanno preceduto ) ... purtroppo se al governo non ci fosse lui salirebbero i repubblicani e non so se cosa farebbero in politica estera o interna ( leggasi vicenda in iraq , ostilita verso il progetto della sanita pubblica )

certamente accontentarsi del meno peggio a lungo andare non paga , per il momento pero' lascerei lui come presidente , non vedo un valido sostituto ( anche se ammetto che sulla politica americana non sono cosi aggiornato )

comunque anche io sono contento che qui in italia non si ammazzi legalmente , anche perche la pena di morte ahime non risolve molte cose , come deterrente contro i delitti peggiori non e' mai stata cosi efficace ... ovviamente qui in italia si e' all'estremo opposto , ovvero della legge debole con i forti e forte con i deboli ... occorrerebbe pareggiare la bilancia della giustizia !

comunque concordo con loredaphne sul fatto che e' stato presentato erroneamente ... il nobel per la pace mi aveva lasciato perplesso quando glielhanno dato , sembrava quasi uno stimolo ad impegnarsi a dare il meglio in politica estera piu che un riconoscimento per meriti concreti ( gli e' stato dato agli inizi del mandato )

e concordo anche sul fatto dei lavori duri per chi si e' macchiato di reati gravi ( oltre che la certezza che un boss mafioso che e' responsabile di decine di omicidi non lasci la galera assolutamente )

in italia le pene per i reati ci sono , almeno per alcuni reati ( altri sono stati depenalizzati , per altri reati la pena e' stata ridotta , ecc ecc ) , gia la certezza della pena sarebbe un buon inizio , poi l'inasprimento delle pene per reati che o sono stati depenalizzati o per i quali la pena e' stata ridotta ...

[loredaphne]

l'assurdità è che ci sono fior di leggi che poi magistrati e procure "interpretano" e, rivoltandole come calzini, fanno praticamente loro la legge!

[souldrum]

@ loredaphne
mi trovi daccordo sulla questione ammerigana!!!!.......e in parte anche sulla nostra.
Pero' non si tratta di salvaguardare un criminale rispetto a una vittima.
La pena di morte e' sbagliata a prescindere, perche' contradditoria.
La certezza della pena e' sempre la soluzione, e la certezza di una pena piu' pesante, in alcuni casi, pure.......ma mai che arrivi alla soppressione della persona.
E poi hai ragione.......vedere un criminale costruire un'autostrada sotto il sole d'agosto dev'essere bellissimo.......roba da farci anche un business organizzando visite .

p.s.
che poi in momenti di non lucidita', e magari quando coinvolto personalmente, anche io auguri la pena di morte per alcuni criminali, e' vero, lo ammetto.......ma occorre sempre ragionare con un briciolo di lucidita'.

[mesazedr]

quoto al 100% !

[potter]

io non capisco che c'entra questa cosa con il il berlusca e la casta.

oggi in parlamento si sono preoccupati di salvare il culo a milanese .... mentre là fuori hanno declassato 7 banche italiane.

se a te piace 'sta situazione "italiana", sono molto felice per te.

[mesazedr]

penso che sia la (magra) consolazione che qui stiamo messi alla frutta ( e da parecchio tempo anche ) ma almeno non c'e' il rischio che lo stato ci condanni a morte senza aver accertato la nostra colpevolezza al di la di ogni ragionevole dubbio ... oddio non proprio magrissima ...
ovviamente non basta questo pregio del nostro paese a bilanciare tutto resto sul quale beh evito di fare commenti xd xd

[exa73]

@ exa73
Obama ha il potere di fermare le esecuzioni, al di la' delle leggi del singolo stato........non lo fa per evitare scontri politici.

Allora, il presidente degli Stati Uniti non credo possa intervenire così facilmente nella legislazione di un singolo stato se non per ragioni di salvezza nazionale, pertanto la responsabilità è esclusivamente dello stato della Georgia.
Sarà un caso, ma negli USA la pena di morte persiste solo negli stati più vicini alla ultra destra nazionalista e religiosa, come quelli del sud.

Sull'inutilità della pena di morte mi vedi comunque pienamente d'accordo e anche sul fatto che nella cosiddetta più grande democrazia del mondo sia assurdo che venga ancora praticata.

Invece non sono d'accordo sulle critiche alla politica di Obama, sulla sanità ha trovato gli ostacoli dell'alta borghesia americana e ciò lo ha messo in seria difficoltà. Certo forse c'era un pò troppo di ottimismo sulla sua figura, ma sicuramente è uno dei migliori presidenti degli ultimi 40 anni. Peraltro ha anche presentato una manovra piuttosto interessante: http://www.repubblica.it/esteri/2011/09 ... ref=search

[Mattiadrummer]

...minchia...Obama doveva essere il salvatore del mondo...........









...la terra deve implodere poverina....è tutto sbagliato su sto pianeta.

[SignoriDrums]

No, basta una piccola estinzione di massa.
Anche una cosa trascurabile rispetto a quelle del passato.
Bye!!!
M.

[mesazedr]

mannaggia ... speriamo che almeno stavolta la manovra di obama vada a buon fine e non sia un bis di quello che e' successo per quanto riguarda la sanita pubblica ... ( che per quanto ricordo non e' andato esattamente come previsto non per colpa delle intenzioni di obama )

[souldrum]

io non capisco che c'entra questa cosa con il il berlusca e la casta.

oggi in parlamento si sono preoccupati di salvare il culo a milanese .... mentre là fuori hanno declassato 7 banche italiane.

se a te piace 'sta situazione "italiana", sono molto felice per te.

Il mio riferimento alla casta, come accennato anche da mesazedr, era solo per fare un confronto di situazioni politiche, dove ogni paese ha i suoi bei problemi da risolvere.......quindi l'erba del vicino non e' sempre piu' verde.
Di sicuro non volevo sminuire la nostra situazione, o forse si', ma solo nel contesto della pena di morte.

Poi giustamente a te non interessa niente degli USA, quindi ti preoccupi di aggiustare le cose qui........e anche qui ti do' pienamente ragione, in fin dei conti mi preoccupo di piu' dei nostri problemi, pure io.
La mia era solo una considerazione, che spero possa far riflettere chi crede che fuori da questo paese ci sia il "paradiso".........al massimo nel mondo ci sono vari gironi del purgatorio, ma di gran paradisi non ne vedo, se non quelli fiscali .


EDIT:

@ exa73
@ mesazedr
per quanto Obama avesse tutte le buone intenzioni del mondo, era forte del largo consenso iniziale, e avrebbe dovuto fare un minimo di cio' che ha fatto......invece ha fatto 0....per poi arrivare addirittura a peggiorare, quindi perdere consensi, e dimostrarsi quello che e'........uno come tutti gli altri presidenti.
Diciamo che non era certamente come Bush jr.........ma e' sulla buona strada per imitarlo......ci manca solo un'altra guerra da qualche parte, e poi arriva anche a superarlo......

[ducaConte]

pena di morte è veramente inutile...commetti reati assurdi e via dicendo!?
Con la tua morte mi ci pulisco il culetto...ti mando a fare i lavori più pesanti duri e utili di questo mondo da qui fino a che non muori!questo è render utile la pena in prigione, invece che farli star seduti a far niente o chiusi in cella...solo dando indietro quello che si è tolto si può dire di aver fatto qualcosa per la persona in questione..

poi oh che l'america sia poi così brutale si sapeva...e cmq obama è montato quanto pisapia e quanto tantissimi altri che dovevan far più robe di mandrake e poi PLUF nulla!
tra il periodo sfighe e tutto diciamo ch ene stan uscendo molto male...

[potter]

@ soul:
ah, ok!!!

[Xanadu]

non spalate merda su obama.

Tanto non si noterebbe.

[Alessio_Sabian]

xana 4 president

[Anigo]

Certo che google ultimamente è molto scaduta..Ho cercato "PROCESSI A CARICO DI OBAMA" e non mi ha trovato neanche una voce.

[potter]

io ho digitato PROCESSI A CARICO DI BERLUSCONI mi è apparso il Pop-Up ...
Da oggi non si accettano più ricerche dai 'cccomunisti di sinistra. Cribbio.

Boh, chissà cosa significa .....

[souldrum]

@potter
anche te pero'....sempre a fare quelle ricerche........lo sanno tutti che poi i server di google vanno in crash!
Trovi meno risultati se digiti la parola "internet".