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mamma tama sforna altre novità

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Sam_K1 il dom gen 22, 2012 11:20 am

Mah, io non sono tanto contrario al riutilizzo di loghi "d'epoca" o alle riedizioni.
Il ragionamento secondo cui se uno vuole una vera Club Date se la va a cercare vintage è più che giusto, ma non ci vedo nulla di male neanche a comprarne una moderna, che ha tutte le migliorie hardware del caso, e in più è nuova.

Sarà che a me l'usato non piace, a meno che quello che cerco non sia più in produzione, però nel comprare un Supraphonic moderno (io stesso l'ho fatto, e non suona come un Sensitone! :) ) o una nuova Club Date o Vistalite o USA Custom che sia, non ci vedo nulla di male!
Io mi sono fatto fare un fusto tipo "panino", proprio per poter cercare di avere un suono vintage ma con l'affidabilità delle meccaniche di oggi!

La cosa a cui tengo è che le imitazioni fatte da altre marche (per i vari Supra, BB, ma anche per le DW che diceva Matteo) non vengano confuse con presunte innovazioni, visto che spesso magari vedo spacciati dei bordi arrotondati o delle combinazioni di legni come l'invenzione del secolo. Proprio per questo è necessario conoscere la storia, anche superficialmente come la conosco io!

Detto questo, non ho ancora capito perché nessuno ha ancora copiato Rogers o Slingerland, io un Dynasonic moderno me lo comprerei! Slingerland "esiste" ancora, va beh, ma un bel rilancio se lo meriterebbe!
Gretsch New Classic 22-12-14
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Messaggioda Teufel il dom gen 22, 2012 11:36 am

bravo sam!

Proprio l'altro giorno leggevo dei Radio King e di una loro versione con un cerchio "aggiuntivo" da infilare tra bordo e pelle che toglieva gli armonici in eccesso, senza incidere su tono della pelle e accordatura. Il brevetto è del '34 :lol:
SE NON TI LAMENTI DI NON AVER ABBASTANZA DENARO, NON SEI DI QUESTO FORUM(cit.duca:conte)
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Messaggioda Moz il dom gen 22, 2012 12:10 pm

in effetti è strano che nessuno consideri più rogers e slingerland, una serie simil-radio king o simil-dynasonic potrebbe essere interessante!

comunque secondo me non è che le innovazioni non ci sono, il fatto è che nessuno se le fila, come diceva sam!
in questi anni mi viene subito in mente il sound edge della dw, e correggetemi se sbaglio ma mi pare siano stati i primi a fare fusti ibridi in quel modo! e poi vogliamo parlare degli artigiani italiani? rotodrum è una bella innovazione (anche se ho letto che in passato ci sono state batterie simili non conosco altri marchi che vendano batterie senza fusto attualmente!) oppure non so, nel suo piccolo anche i fusti in acrilico di granatellio, che vengono fatti centrifugando il metacrilato e quindi senza bisogno di chiudere la lastra con quella orrenda chiusura tipica delle vistalite, oltretutto ottenendo un fusto molto più sottile delle altre acriliche!

secondo me le innovazioni, anche se piccole magari, ci sono. il problema è che in genere costano, e siamo sempre un pò scettici! personalmente credo che se i dw edge costassero la metà quasi tutti qui dentro se li porterebbero a casa, almeno per provarlo!
poi visto che noi batteristi che ci facciamo sempre troppe pippe mentali, si crea un pò la "paura" della novità, perchè "se poi non è il mio suono? e se poi ha quell'armonico che non mi va? e se non ha volume?...." e alla fine in molti poi ripiegano sui soliti rullanti! purtroppo ho visto tanti batteristi che tanto per comprare qualcosa sono finiti sul supra perchè "è lo standard, è quello di bonham, ce l'hanno tutti!"

il supra è un pò come l'i phone, anche se raddoppiassero il prezzo c'è la gente che se lo porterebbe a casa anche solo per il logo!
e qui mi riallaccio all'altro discorso che facevate, ludwig si appoggia molto a questa cosa, e visto che quello che vende non è il rullante nuovo con la macchinetta nuova ma il supra con quella "schifosissima" P85 (concedetemi il termine, ma nel 2012 è una macchinetta stra-superata), quindi che loro lo mettano a 300 euro o a 600 lo venderanno comunque, e ovviamente se ne approfittano! e gli altri per vendere cosa devono fare? vendere delle imitazioni con prezzi più competitivi in modo da essere la scelta di ripiego! è brutto ma purtroppo funziona così, e se da un lato una marca può cercare di fare qualche miglioria, dall'altro deve sempre tenere in considerazione cosa vende e cosa no!
VENDO: DRUM SOUND KELLER 1997, stessi fusti DW di quegli anni!!! misure 8 10 12 14 22!!
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Messaggioda theshoei il dom gen 22, 2012 12:51 pm

io sono del parere che tralasciando l'innovazione, se si sta tanto bene così perchè cambiare?
ci sarà un motivo se tutti questi materiali, metodi di costruzione, copie varie ecc. sono rimasti invariati per tutti questi anni? secondo me si e non parlo di un semplice motivo economico.
I MIEI FEEDBACK
Basix Custom BD 22x18, TT 10x9, 12x10, 14x12, R 14x5,5
Tamburo T5 BD 22x16, TT 12x9, 13x10, FT 16x16 R 14x5
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Messaggioda edmondo il dom gen 22, 2012 12:55 pm

Innovazione senza.....innovare è puro marketing!!

I materiali sono quelli, riutilizzati, con spessori millimetricamente maggiori e qualche particolare di hardware in piu' (tipo cordiere 42 fili montate dopo aver sondato le tendenze attuali, o macchinette un po'piu'performanti......), ma nihil novi sub sole!!!!
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda matteo t il dom gen 22, 2012 1:01 pm

perchè non si imita rogers??

perchè non si imita il dyna?

perchè non ha la stessa fama del "leggendario" supra.

Che alla fine era il rullo di linea sulle batterie ludwig.
Poi chi l'ha usato ne ha fatto il nome...

Il dynasonic ha un meccanismo molto + ricercato, leggetevi questo

http://ritmi.accordo.it/articles/2011/1 ... -2011.html

semplicemente non molti lo conoscono... :mrgreen:
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il dom gen 22, 2012 1:01 pm

concordo con edmondo.
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Messaggioda matteo t il dom gen 22, 2012 1:02 pm

ma infatti, tutto girà, niente viene reinventato....da tempo ormai...
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il dom gen 22, 2012 1:08 pm

... comunque ragazzi, sarò pazzo io, ma dovreste suonare un supra come il mio.. capireste perchè siam capaci di calare le braghe per un gioiello simile..
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Messaggioda Sam_K1 il dom gen 22, 2012 1:14 pm

Il Dynasonic credo che non lo ripropongano per due ragioni.
Innanzitutto non è un rullante facile da usare: quel meccanismo non è così semplice da sfruttare, e non a caso ce ne sono in giro tantissimi senza ponte, con la cordiera usata normalmente, perché tanta gente non sapeva sfruttarla come si deve e quindi toglieva il meccanismo che era poi quello che lo caratterizzava come rullante! Anch'io non so se lo sto usando correttamente al 100%, però il suono mi piace e me lo tengo così! :D
Poi credo che c'entrino anche questioni legali, del tipo che non so chi detenga il brevetto e/o i diritti per produrlo, visto che una riedizione consisterebbe praticamente in una riproposizione dello stesso meccanismo.

A proposito, breve OT per Matteo: sai mica dove si possono trovare delle viti per sostituire quelle del tendicordiera e del butt? Quelle che si stringono per fissare al tendicordiera il ponte, in sostanza! Quelle che ho su sono un pò spanate!
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Messaggioda matteo t il dom gen 22, 2012 1:41 pm

:o :o

ah non saprei...davvero, prova a sentire i negozi batteristici, e poi magari i ferramenta davvero specializzati, io alcune viti con passo americano per la gretsch le ho trovate in una ferramenta che trattava solo viti e bulloni...


Cmq il dynasonic non è così complicato...

Basta capire che una vite tira o smolla la cordiera, PUNTO. Si decide quanto farla stare in tensione.

E il meccanismo ALZA O ABBASSA il ponte, quindi possiamo far sfiorare la pelle risonante o farla stare attaccata, attaccatisima o smollata...ma la tensione della cordiera, è sempre la stessa A MENO CHE non si vada a regolare l'altra vite, completamente indipendente, come detto poc'anzi, dal meccanismo che alza o abbassa la cordiera.
Come dice l'articolo, il fatto di avere tanto volume, è anche dato dal fatto che la pelle risonante non viene soffocata!!!!!!

:tru :tru :tru :tru
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Messaggioda tooltool il dom gen 22, 2012 2:03 pm

cazzo!! ma la pearl ha imitato quel tipo di "ponte" per un certo periodo, credo fine anni 80...l'avevo visto su qualche catalogo...
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Messaggioda themucco il dom gen 22, 2012 2:59 pm

Mi hanno copiato di brutto!!! Ho castomizzato il mio rullo ludwig anni fà così,

Immagine

Copioni! 8) :D
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Messaggioda pietrodrum il dom gen 22, 2012 3:18 pm

C'è da dire che certe cose sono solo per appassionati. Io di vintage non mi interesso e, a costo di esprimere tutta la mia ignoranza, dico chiaramente che non sono in grado di apprezzare quello che voi apprezzate in questi che oggettivamente sono pezzi di storia.

Ad esempio per me quel Dynasonic è veramente pietoso. :D

Penso sia normale che, soprattutto marchi prettamente industriali come Tama, ma come chiunque sia oggi sul mercato generale (non quello di nicchia), punti soprattutto su prodotti ad alta vendibilità.
Per cui le sonorità, come detto, più o meno son quelle e, con pur tutte le infinite varianti possibili, è normale che, a livello macroscopico, si giri sempre intorno alle stesse cose.

Concordo con Matteo infatti, quando dice che, in fin dei conti, chi sa apprezzare davvero il vintage cerca il vintage, non il rifacimento moderno; che può invece andare benissimo per uno come me che, nella mia limitata "abitudine sonora", non ho orecchie per intendere cose troppo "diverse" nè la capacità tecnica di apprezzarne la qualità.

Concordo altrsì sul fatto di "non mischiare le carte".
Come dicevo, va bene tornare sempre sugli stessi passi (ma un pelo più in "alto", oggi come meccaniche, domani come materiali, ecc...), l'importante è non spacciare cose nuove per cose vecchie e/o cose vecchie per innovazioni.
^^
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Messaggioda spitfire il dom gen 22, 2012 3:32 pm

pietrodrum ha scritto:
Ad esempio per me quel Dynasonic è veramente pietoso. :D
Effettivamente, con tutto il rispetto, ma anche a me sembra un po' un bidone :o
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Messaggioda matteo t il dom gen 22, 2012 5:10 pm

ragazzi non capite un cazzo

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

provatene uno, quello è rarissimo, in legno, provate se vi capita quello in ottone, da 5, o se avete culo e trovate il 6/5 meglio...

è un meccanismo vecchio di decenni, ma ascoltatene il suono.....datemi retta....trovate un dynasonic di un amico, in giro, e suonatelo, assicurandovi che la cordiera non sia appiccicata/schiacciata alla pelle....al di là del gusto personale...oggettivamente ha molto volume e corpo.

Poi può piacere o meno, potrà sembrare un vecchio pezzo di ferro, ma se stiamo dietro all'estetica, beh....la celeberrima pearl graffiti è la migliore del mondo! :lol:
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Messaggioda DukeJack il lun gen 23, 2012 2:07 pm

il sistema della cordiera del Dynasonic è ingegneristicamente interessante!

Poi per quanto riguarda il suono, diciamo che il video non rende giustizia.... :mrgreen:
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Messaggioda matteo t il lun gen 23, 2012 3:39 pm

ma quello è IN LEGNO, rarissimissimo....

dovete sentire quello in OTTONE... :tru
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Messaggioda Nikraider il lun gen 23, 2012 4:31 pm

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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il lun gen 23, 2012 5:04 pm

han fatto bene.. son passati di moda, suvvia
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