TOPIC della Politica: elezioni 2013

[souldrum]

Una volta c'era tanta gente che diceva di non avere nemmeno più la TV......o che non la vede più........ma tutti hanno visto il confronto politico?
Il nuovo modo di fare TV sarà basato su un reality show dei politici.......in quel caso lo guarderò solo se ci sarà anche il B........almeno c'è della topa!

[ilbenjo78]

Si chiama dibattito all'americana. Fatto molto bene tra l'altro.

Capisco che possa estraniare, abituati come siamo a decenni di tribune politiche farsa.

[alessio79]

tranquillo soul, io non l'ho visto, dato che non ho sky. però ne ho letto molto, e credo che se l'avessi visto mi sarei ancora più convinto a votare bersani.
tra l'altro il fatto che berlusconi dica "ci vorrebbe un renzi anche tra noi" mi fa rabbrividire.

[ilbenjo78]

Era in chiaro sul digitale su Cielo e in streaming su sky.it.

Ad ogni modo il B. credo intenda una persona dinamica, pragmatica, chiara e convincente... Non penso si riferisca al programma di Renzi

Questa cosa di andargli comunque sempre contro a prescindere, facendosi pure dell'autolesionismo, non ha mai ripagato (tant'è vero che il centro sx ha governato solo 3 anni su 20)...

Credo sia un vantaggio avere in casa una persona stimata dagli avversari... Soprattutto se questa persona può rubare una marea di voti a questi avversari. E, permettetemi, questo è il succo della democrazia.

[Nibbio]

però Renzi è un po' un furbetto... ogni volta che gli facevano una domanda un tantino più scomoda, riusciva a cambiare discorso, di quel poco che gli consentiva di non rispondere con frasi troppo schierate o pericolose, o di non rispondere affatto, ma facendo bella figura lo stesso... ed alla fine se uno andava a vedere i contenuti veri di quel che dice, ne trovava molto pochi, due tre idee al massimo, niente di più. Però con quattro chiacchiere sopra, ti ci incarta letteralmente. E questo più che farmelo piacere, me lo rende sospetto e leggermente untuoso...

[ilbenjo78]

Non che gli altri abbiano fatto diversamente.., dai su

Notizia populista di oggi: il M5S ha ufficialmente rinunciato a 1.426.000 euro di rimborsi elettorali per le elezioni in sicilia.

Sono fuori per lavoro... L'hanno passata in tv sta notizia? Così... Curiosità personale...

[IlGiovaneIko]

sarà populista, ma gli altri col cazzo che rinunciano ad un centesimo.

Anche se sapessero che da quello dipende il loro futuro elettorale, preferiscono l'uovo ripieno oggi, 'ntu culu cazzu iu

[drummer15]

Sono fuori per lavoro... L'hanno passata in tv sta notizia? Così... Curiosità personale...

Su La7 almeno mi pare di sì.

[DIRTY SNARE]

unica cosa che, per esperienza personale, mi permetto di dire:

conosco personalmente almeno una decina di persone del movimento 5 stelle, persone molto pignole e preparate, ma con uno spiccato, quasi tutte, sentimento di protagonismo, al limite dell'edonismo, ecco, questa cosa mi fa un pò paura.
Se molti candidati rispecchiano queste peculiarità, peraltro molto presenti in Grillo, beh, sono parecchio scettico.
Il mio voto, comunque, va a loro, 'ntu culu a prescindere.

[SignoriDrums]

L'hanno passata in tv sta notizia? Così... Curiosità personale...

In TV non lo so, sulla pagina del corriere c'è.

[souldrum]

unica cosa che, per esperienza personale, mi permetto di dire:

conosco personalmente almeno una decina di persone del movimento 5 stelle, persone molto pignole e preparate, ma con uno spiccato, quasi tutte, sentimento di protagonismo, al limite dell'edonismo, ecco, questa cosa mi fa un pò paura.
Se molti candidati rispecchiano queste peculiarità, peraltro molto presenti in Grillo, beh, sono parecchio scettico.
Il mio voto, comunque, va a loro, 'ntu culu a prescindere.

È per questo che secondo me il messaggio di Grillo e' stato interpretato male.....non c'è' bisogno di entrare in politica per controllare la politica, soprattutto quando a farlo sono persone spinte da mania di protagonismo......
Il M5S dev'essere tutta la popolazione, che si documenta e comincia a rompere i coglioni, a partire sempre dal proprio sindaco o giunta.........vedrai che poi il resto vien da se'.

[Nibbio]

sul tg4 non c'era... almeno mi pare! ogni tanto lo guardo per vedere un documentario di parzialità e informazione di parte, e mi pare non ci fosse ( scherzo: mi tocca guardarlo perchè a mio nonno di 90 anni piace solo quello per cui se c'è lui... ).

sarà una cosa populista, però almeno la fanno. Un po' come la lega, hanno donato un milione ai terremotati, questo non me li fa piacere, anzi continuano a farmi cagare, però l'hanno fatto, anche se sicuramente per ragioni che poco hanno a che fare con l'umana solidarietà... poi bisognerà che i terremotati in questione ci dicano se gli sono arrivati sul serio, o se l'assegno ha preso l'aereo ed è andato in Tanzania...

@dirty snare: è una cosa che noto anche io, pure dalle mie parti c'è una persona che sta con loro, che è un po' così come descrivi tu... però credo sia una caratteristica generale, che prescinde un po' dal partito, purtroppo...

[DIRTY SNARE]

unica cosa che, per esperienza personale, mi permetto di dire:

conosco personalmente almeno una decina di persone del movimento 5 stelle, persone molto pignole e preparate, ma con uno spiccato, quasi tutte, sentimento di protagonismo, al limite dell'edonismo, ecco, questa cosa mi fa un pò paura.
Se molti candidati rispecchiano queste peculiarità, peraltro molto presenti in Grillo, beh, sono parecchio scettico.
Il mio voto, comunque, va a loro, 'ntu culu a prescindere.

È per questo che secondo me il messaggio di Grillo e' stato interpretato male.....non c'è' bisogno di entrare in politica per controllare la politica, soprattutto quando a farlo sono persone spinte da mania di protagonismo......

Il M5S dev'essere tutta la popolazione, che si documenta e comincia a rompere i coglioni, a partire sempre dal proprio sindaco o giunta.........vedrai che poi il resto vien da se'.

A parte i puntini, sottoscrivo tutto.
Spero comunque che servano come virus letale alla politica italiana, sfociando in un movimento più etico e democratico, rappresentativo, con voglia di fare.
I "grillini" del mio comune sono tutti brave persone, confido in loro, anche perchè, di meglio non vedo, assolutamente.

[giordano]

Io ne facevo parte, al mio paese c'era il meetup, abbiamo fatto anche un volantinaggio di sensibilizzazione sui rifiuti e il riciclaggio finanziandoci a nostre spese e un'assemblea chiamando esperti del settore riciclo.
Il problema più grosso è il fanatismo verso Grillo di tanti, a parer mio.
Se lo critichi sei fuori e hai tutti contro, se non lo segui in tutto e per tutto sei fuori e hai tutti contro, se provi a farli ragionare negano anche di fronte all'evidenza.
E anche quel che dice dirty è vero.
Il meetup di vicenza era il terzo in ordine di nascita (quello ad arzignano era per capirsi l'896, vicenza il nº3) e si è spaccato per correnti interne e voci sottobanco e mania di presenza di chi portava avanti interpretazioni diverse.
È imploso, praticamente, dall'interno.
Schio ha fatto una fine simile, se non ricordo.
C'era poi il problema dei coordinatori provinciali e regionali e statali e parecchie voci interne su come funzionasse in grande, con la benedizione di Casaleggio...
Il nostro è esploso quando Grillo ha cominciato a farla fuori dal vasino un po' troppo spesso.
Ció non di meno voteró comunque M5S.

[DIRTY SNARE]

vedo che le mie opinioni non sono campate in aria, anche se sarei più contento ad aver torto, e che ci fosse un movimento più SOLIDO.

[themucco]

M5S sta entrando di prepotenza come ha fatto le lega a fine anni '80 nella politica.

Probabilmente farà il pieno di voti, specie al nord dopo il crollo della lega.

Io in questo momento sono per dare un bello scrollone al sistema e vedere quante mele marcie cadono giù.

L''unico mio immenso rammarico è che la politica è come un materiale a "memoria di forma".
La puoi picchiare, schiacciare, affittare, battere in tutti modi possibili e con qualunque arnese, però, bastano pochi anni che si ritorna alla solita "forma".

Un caso su tutti la lega... c'ha porvato a prendere a calci il sistema, per un pò la "fitta" qualcosina ha fatto, vedi ad es. manipulite (un pò è anche effetto della corrente lega in quegli anni).

Il problma è che quando sei dentro al "potere" poi ci stai bene... mi verrebbe da dire che il potere politico per un politico è come una palla di sterco per uno scarabeo stercoraro... e tutto torna come prima...

[Nibbio]

eh, in effetti rende... appunto servirebbero delle carriere politiche non eterne, con scadenza tipo a dieci anni, dopo di che non si dovrebbero più poter ricoprire incarichi, tranne poche eccezioni tipo il presidente della repubblica ecc...

però l'altra sera Renzi dava proprio l'idea di un furbetto, cambiava discorso in continuazione se la domanda era scomoda, e ci riusciva a fare pure bella figura! a me uno così non convince, ma insospettisce e sa di untuoso, se soprattutto di concetti concreti ne dice pochi andando a stringere e guardandolo con occhio attento e disilluso: per carità, una volta o due ci hanno fatto tutti gli altri nessuno escluso, però Renzi più di tutti, ogni 5-10minuti lo rifaceva, e a me da ai nervi chi si comporta così.

poi magari mi sbaglio...

[themucco]

Renzi ha "studiato" parecchio a come diventare un'esperto nello scansare "le merde" che potrebbe trovare lungo la strada... sguiscia e scansa l'ostaco come un provetto pilota di F1.

La tecnica è semplice, elude la risposta proponendo l'argomento di cui vuol parlare che sa possa avere presa sull'ascoltatore. funziona molto di più se ha un'ottima preparazione sugli argomenti "caldi" da trattare e se ha studiato bene la piazza in cui fare proseliti.

Sono tecniche di comunicazioni di cui per altro anche silvio e parte del suo staff sono abili nel mettere in pratica. Si insegnaso guarda caso anche nei corsi mediaset tipo il multimedia campus e similari del gruppo del biscione.

[Alessio_Sabian]

non si può certo pensare che il renzi, come la stra-ampia maggioranza di quei buffoni al governo, non abbia studiato tecniche per abbindolare l'ascoltatore e dribblare le scocciature...

[ilbenjo78]

Ma vogliamo invece parlare della tecnica di risposta di Vendola?

[*Davide*]

Vendola era anche in netto imbarazzo perchè è abituato a fare un giro di parole per dire il nulla. Se gli metti un tempo limite è praticamente fregato.

[Nibbio]

si questo è verissimo, aveva proprio l'espressione dell' " oh cazzo " a volte! almeno per una volta quella faccia ce l'hanno loro.

ho visto una cosa molto interessante su youtube: ci tengo a dire che non sono iscritto a nessun partito, perchè oggi come oggi secondo me sono solo etichette e basta, per me una cosa giusta la può dire uno di "sinistra" o uno di "destra"... questo tizio quì però dice quasi sempre cose giuste secondo me ed un po' mi preoccupa sentirmelo dire se qualcuno ha la pazienza di guardarselo tutto suggerisco solo di non stare tanto a guardare bandiere&co ma solo di ascoltare. Essendo documentario ed internet dipendente, devo dire che le informazioni che da sono esatte.

http://www.youtube.com/watch?v=LtAho-5VgWk

[Kiakkia]

Allora...?

non lo so, a me vien solo da piangere!

[Nibbio]

perché sta cacca di computer mi vuole inviare per forza due messaggi bloccandosi?

[Nibbio]

Io la mia scelta l'ho fatta, però è stata ardua... non intendo sul chi votare alle primarie 8 ma a chi dare il voto tra pochi mesi ), già non credo che prendere 2euro a persona servisse solo a coprire e spese ( se fate i conti, ci sono andati milioni di persone, sono un sacco di soldi! )... poi da un po' di giorni si parla solo di questo, pare che te li vogliono far piacere per forza! e invece di 5che erano, ce ne fosse uno solo che mi piacesse!... ed intanto il pd sta dappertutto, eclissando tutto il resto... invece tra pd e pdl cambia solo una lettera, per il resto sono molto simili, anche perchè di sinistra il pd oramai ha solo le parole ( nemmeno sempre se parla renzi! )... ed i fazzoletti rossi dei vecchietti alle feste del pd - che ha senso metterseli in quelle feste un po' come mettere una foglia di conto di prezzemolo sul piatto... estetica, che non cambia il sapore!

Voterò per qualcuno ( non dico chi ) che solitamente prende l'1-2%, ma non mi interessa minimamente. Almeno voto chi penso sappia inquadrare la situazione attuale, e non dice frasi di circostanza tanto per farsi vedere... sono voti dispersi? non lo sarebbero se più gente facesse così. L'altra sera parlavo con una persona di sinistra di più di cinquant'anni, che diceva che il pd non gli piace perchè in realtà della sinistra ha veramente poco, e la gente che c'è dentro non gli pare vogliosa di cambiare poi tanto le cose, però alla fine mi fa " eh, ma tanto per chi si deve votare? sono gli unici abbastanza grossi, e di grillo non mi fido ". Sull'ultima cosa ha ragione ( non mi fido nemmeno io, ci sono quelle 2 cose balorde nascoste tra mille righe di programma tanto bello che sembra uno specchietto per le allodole, o almeno ho paura che lo sia, che poi se ci si trova, di sicuro le due cose balorde sono le prime che realizzerà ). Il resto però è un atteggiamento del cacchio, che però molti hanno...perché siamo noi alle elezioni che un partito lo possiamo ridimensionare in eccesso o in difetto... anzi è l'unica cosa che possiamo fare.

Quindi bisogna informarsi bene aver voglia di leggere, di cercare, perderci del tempo, anche molto, perché no è accendendo la tv che sai quello ce ti è più utile. Finché tutti ragionano come il mio amico sopra, siamo fottuti.. non è l'unica ragione per cui lo siamo, ma una delle tante...

anche perché quì, tra gente che dice apertamente che appena vince se vince chiama Monty, altri che non lo dicono ma non " escludono di dargli un ruolo " in pratica lo vogliono tutti, a destra e a sinistra. Di quelli che non lo vogliono, quanti non si alleerebbero con chi invece lo vuole ed ha più peso di loro? Ben pochi. Per cui è ora di informarsi e scegliere bene, anche perchè se tutti votano chi di solito prende l'1%, poi non è che quelli prendono ancora l'1% ( almeno ci spero ). Altrimenti dobbiamo fare come in Islanda, ma da dove la facciamo partire la rivolta pacifica, dal nostro forum ? ... magari... al mio tre tutti fuori con i rullanti a palla in tutta Italia...

[Whatstheweatherliketoday]

ragazzi.. renzi era un pericoloso.

era

[giordano]

Non voteró neanche M5S.
Come detto son come Scientology.
Ne ho criticato uno, ma una critica da poco, eh.
Lui definiva i suoi grillini, mentre è cosa nota che che dopo la vittoria alle ultime elezioni i suoi han scritto ai giornalisti di mezza italia una lettera dove tra le altre cose chiedevano di NON esser chiamati grillini.
Non mi sembra di aver fatto niente di male linkandogli un articolo che parlava di questo, o sbaglio io?
Lui se l'è presa, in tutta risposta ha pubblicato un video della mia band (dove suonavamo male, ma puó succedere una serata no) scherzando sarcasticamente sul fatto che fosse musica, gli ho chiesto del perchè di un commento del genere che sposta la cosa dal contesto al piano personale mio, e lui ha risposto che non accetta critiche non costruttive da chi sta tutto il giorno in poltrona a girarsi i pollici.
Premesso che questo tizio (ho scoperto poi) fa il mantenuto di papà, lì mi sono incazzato.
Non mi conosce, mi attacca sul personale pubblicando cose fuori contesto e mi critica pure senza conoscermi?

Bei modi, davvero.
Questo metodo "ti criticano, tu li attacchi sul personale" è stato utilizzato e catalogato da scientology.
Un lider unico venerato, tutti seguono ciecamente, poco avvezzi alle critiche, difficile ragionarci assieme, o con noi o contro.
I punti in comune cominciano ad esser tanti, io non voglio una pseudoreligione del genere al potere.
Mi ricorda un po' troppo il fascismo, seppur non nei temi, ma nei modi.
So di altre persone che hanno subito trattamenti simili.
Portano avanti anche delle belle idee, ma con metodi sbagliati.
Siete a favore dell'america che esporta la democrazia con le armi?
No?
Perchè quindi votare M5S che porta avanti le sue idee con questi metodi quantomeno discutibili?

[potter]

ragazzi.. renzi era un pericoloso.

era

E' un infiltrato.
E' stato pure a casa del B.

Bersani ...
Siam mica a qui a sbiancare la pelle dell'orso bruno ...

[Diddle]

Bersani...

Se avete 10 minuti, perdeteli per guardare questo video. Forse vi renderete conto che anche lui fa parte della "vecchia" politica.

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/11/ ... de/212737/

[Nibbio]

Bravo! quando l'ho vista la puntata di servizio pubblico mi sono detto " ecco la conferma di quello che pensavo di lui "... perché parla parla e non fa mai un cacchio? perché gli fa comodo che le cose rimangono così, perchè ci ha mangiato, e o vuole rimangiarci ancora nel piatto, o non lo può scansare perché sennò glielo rompono in testa ( se sei stato pagato una volta, probabile che tu lo sia stato altre, e se a un certo punto fai lo schizzinoso, ci mettono dieci minuti a farlo uscire fuori, se serve per levarti dai maroni... )

vadano a quel paese loro con le loro primarie, non ce n'era uno decente ( ed infatti non ci sono andato e tanta gente che conosco non ci è andata anche se alle scorse, anni fa, andò, come feci io )... la scelta era tra una peretta gigante e un panino alla merda!