Curiosità cachet gruppi

[Dennis_Chambers]

Se TUTTI i gruppi e dico TUTTI (compresi i ragazzini e le loro band pop punk) impuntassero i piedi e dicessero: non per meno di 60 70 euro a cranio, le cose cambierebbero.

[souldrum]

Infatti!........non sono i gruppi di cover da 1.000€ a rovinare il mercato......sono quelli che suonano a gratis.....

[Dennis_Chambers]

OT @Soul: l'altro giorno sono passato davanti all'uscita di reggio emilia in autostrada.. ma che figata è quel ponte immenso??? di sera è davvero bello !

[souldrum]

È pensa...saran belli, ma mi fanno girare i coglioni quando ci passo........non potevano fare una strada più semplice per arrivare a Reggio?

[sanmar]

Se TUTTI i gruppi e dico TUTTI (compresi i ragazzini e le loro band pop punk) impuntassero i piedi e dicessero: non per meno di 60 70 euro a cranio, le cose cambierebbero.

Se TUTTI e dico TUTTI pagassero le tasse...
Se TUTTI e dico TUTTI andassero a votare...
Se TUTTI e dico TUTTI rispettassero l'ambiente...
...vivremmo in un paese migliore!
Nella cruda realtà è davvero difficile cambiare un trend culturale senza nessun incentivo da parte dello stato, che per la musica sopratutto quella dal vivo ha una legislazione SCANDALOSA (vedi ENPALS, SIAE, Disturbo alla quiete pubblica...)

[pietrodrums]

quotissimo sanmar!

[ilgrinta]

A riguardo della SIAE avevo sentito che stava fallendo e che avrebbe chiuso.
Solo in Italia un organo del genere sarebbe potuto andare in fallimento...!!!
Ora mi auguro che ciò avvenga e spero si riparta con un nuovo meccanismo di tutela per i musicisti e che lasci più liberi i locali senza coprirli di salassi per far suonare la gente dal vivo. In tal modo potremmo avere più possibilità. (Un bel sogno... )

[sanmar]

Che la SIAE sia in rosso ed al collasso se ne parla da anni, ma dubito che cambieranno leggi e sistema...si inventeranno una nuova società con gli stessi dirigenti/dipendenti e via, come se nulla fosse successo. Il tutto a carico dei contribuenti...come si è sempre fatto.
Siccome siamo fortemente OT e mi sto deprimendo chiudo QUI

[souldrum]

Se è per quello l'ENPALS e' stata assorbita dall'INPS, e la SIAE ha interrotto la sua collaborazione con ENPALS. A fine 2011, motivo per cui non controlla più l'agibilità, ma solo il borderò.

[sanmar]

In questo periodo mi sono documentato sulla normativa SIAE che regola l'esecuzione dal vivo di canzoni popolari e di libera improvvisazione non coperte da diritto d'autore...incredibile ma vero si deve comunque pagare (anche se alla tariffa minima) a prescindere da quello che si suona...sarà poi la SIAE a controllare che i pezzi eseguiti non sono coperti!? Inoltre esiste una differenza (ATROCE) fra musica "popolare" tipo leggera/pop/rock/folk etc.. (borderò rosso) e quella "colta" tipo jazz, classica (borderò azzurro)
Per non parlare del modo in cui gli addetti di zona gestiscono la cosa...non sanno cosa sia una "jam session" e quando vai ad informarti cercano sempre di farti pagare il massimo anche per piccoli eventi privati di promozione di band emergenti...per completare l'opera spesso minacciano sanzioni inesistenti riferendosi a "fantomatiche" vecchie leggi (sequestro strumenti, denunce penali!?!)
Ci sono tantissimi casi controversi di sanzioni "illlegittime" e autorizzazioni SIAE "fasulle"...insomma una vera BABELE, il tutto a scoraggiare chiunque volesse suonare un pò in giro senza tante pretese.
Scusate se siamo parecchio off-topic...ma mi sono infervorato

[souldrum]

@sanmar
Sarei curioso di conoscere la tua documentazione, perché a me e' successo l'opposto, un paio d mesi fa, e l'omino della SIAE se n'è' andato sconsolato.......

[sanmar]

Soul se sei a conoscenza di un modo "legale" per evitare questo inutile pagamento, quando non è necessario (musica non coperta da diritti SIAE) ti prego di creare un topic nuovo da mettere SUBITO fra gli importantissimi!!!

[Nikraider]

Non avevano detto che ora la SIAE "perdeva" il diritto del rendere obbligatorio il pagamento del bordereau della serata o sbaglio?

[Tekken]

Rgazzi, rassegnatevi: la musica live nei locali italiani non paga e, soprattutto, non va.

Punto.

Se volete suonare live e farvi qualche soldo, puntate all'estero (Francia, Germania, Austria).

Qui da noi la "cultura del live" è morta oramai da qualche anno...

[SukkoPera]

Se volete suonare live e farvi qualche soldo, puntate all'estero (Francia, Germania, Austria).

Oppure, in alternativa, mettete su un tributo a imitazione esasperata a Vasco/Ligabue. O anche una party band anni '70.

[souldrum]

@ Nikraider
no......la SIAE perdera' il monopolio dei diritti d'autore, quindi emergeranno altri enti per tale tutela, ma che comunque non lo faranno a gratis.

@ sanmar
ti ho gia' detto via PM cosa e' successo a me, e senza alcun problema:
Serata a Mirandola per i terremotati, il tizio SIAE si presenta col bordero', prova a darcelo, ma alla replica "noi improvvisiamo stacchetti musicali non protetti da diritto d'autore, per quanto non felicissimo ci consegna un modulo da compilare, che altro non e' che una autocertificazione in cui si dichiara di non eseguire brani protetti, quindi si e' esenti da bordero'.
Una volta che noi l'abbiamo compilato, l'abbiamo riconsegnato, e l'omino SIAE e' sparito nel nulla.

Di questa cosa non ne sapevo niente nemmeno io....
Ora....non credo si fosse inventato questa fantomatica autocertificazione (poi proprio l'omino SIAE!!!) solo perche' suonavamo per i terremotati, anche perche la SIAE stessa c'e' andata a nozze con gli spettacoli organizzati pro terremotati, alla faccia di chi ha detto pubblicamente che la SIAE non voleva diritti su questi spettacoli (gness'un cancher!!!!!).
Quindi deduco, e la cosa sarebbe pure logica, che sia una strada percorribile sempre, qualora ovviamente non si suoni musica protetta da diritti d'autore.

[sanmar]

Quale sia questa strada non ci è dato saperlo...fino ad oggi nemmeno gli addetti da me consultati lo sanno (o fanno finta per tornaconto)!
E di questo fantomatico modulo neanche l'ombra...forse era un'autocertificazione in carta semplice...
IL MISTERO CONTINUA

[ILDiko]

"Qui da noi la "cultura del live" è morta oramai da qualche anno..."

la dura verità ... cmq noi di media chiediamo dai 350 ai 250€

[souldrum]

@sanmar
No!.....era un modulo stampato che ci ha dato proprio l'omino SIAE.

[JoeJones]

Ragazzi, secondo me si richia di fare un po' di confusione qui.
Io ho sempre pensato che il "tariffario minimo" non sia una grande idea. Dove viene applicato, in genere, non funziona, altera il mercato e, per lo più, produce vari fenomeni tesi ad aggirarlo.
Diciamo le cose come è giusto dirle: secondo me non c'è nessuno scandalo se un gruppo di diciottenni con due/quattro anni di esperienza si propone a suonare nel locale di turno chiedendo 25 euro a persona o anche meno, perché io stesso a quell'età l'avrei fatto, così come avrei (e ho, in realtà! ) suonato pure gratis in ogni tipo di improbabile manifestazione tipo "sagra della polpetta" o giù di lì.
Al tempo stesso non si può imputare alle varie tribute band ad alto budget, buone o cattive che siano, il fatto di essere responsabili dell'ingiustizia dei loro cachet spesso gonfiati e ingiustificati rispetto alla qualità del servizio offerto, perché il problema è culturale: oggi ci sono orde di dementi disposti a saltare in macchina per andare al concerto dei *inserire il nome di una qualunque tribute band*, ansiosi di sentire quello che è più o meno la band originale quando tutti i componenti hanno mangiato cibo avariato al ristorante cinese e sono in preda alle coliche. Proposte un po' più oneste non ottengono lo stesso tipo di apprezzamento, a meno che non provino a passare da Maria De Filippi o da X-Factor.
Tornando a noi, ripeto: non credo nei listini imposti, ma credo che ognuno in coscienza dovrebbe saper stabilire un intervallo di valori entro i quali sia possibile organizzare qualcosa. Ci vuole un po' di coerenza e anche la possibilità di rinunciare a dei concerti.
Dico questo con la tranquillità di chi ha un altro lavoro e non deve campare suonando.
Ciò detto, nella zona di Venezia, capita di sentire storie di musicisti "professionisti" fuori a prezzi talmente ridicoli (nel senso di bassi) da risultare quasi preoccupanti...

[sanmar]

Che ci piaccia o no, secondo la mia esperienza, al momento il mercato della musica live è in mano a tre categorie di persone:
1) i gestori dei locali, che pensano a far mangiare e bere i clienti (di qualsiasi gusto musicale)...e poi alla musica da "contorno"
2) gli organizzatori dei festival, che pensano a come fare soldi con le sovvenzioni o a discapito dei gruppi di "ingenui" che si candidano
3) I piccoli live club, presenti solo in grandi città, gestiti magari da musicisti in cui si paga l'ingresso per vedere delle nuove proposte...che incassano pochissimo, perchè magari noi per primi preferiamo mangiare un panino piuttosto che assistere ad un bel concerto.
In base alla gente con cui avrete a che fare contratterete il compenso adeguato alla situazione, ad esempio in percentuale delle consumazioni, degli iscritti e dei finanziamenti ricevuti e/o del pubblico pagante.
P.S. Se siete musicisti "professionisti" andate di corsa a cercare un "lavoro vero"!