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batteristi senza volume, e non solo loro

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 10:55 am

ecco, riprendo quanto si diceva qui viewtopic.php?f=10&t=90182&p=1913446#p1913446
souldrum ha scritto:Io sono uno di quelli che pensa che la batteria possa in effetti avere un volume, tanto quanto un ampli da chitarra.......alla fine ci sono posti dove con nessuno dei 2 puoi ottenere certi suoni.....perche' se abbassi il volume dell'ampi, oppure abbassi notevolmente la dinamica sulla batteria (per non dire addirittura che usi spazzole o simili), cambia completamente il risultato......

secondo me souldrum ha ragione e torto contemporaneamente quando dice che anche il batterista ha un volume.
mi spiego meglio, alcune persone hanno uno sfogo sommesso, e anche in musiche decisamente da furore, riescono a contenere i volumi con la batteria, la maggior parte dei batteristi no. Ma soul, hai decisamente torto quando dici che abbassando il volume dell'ampli cambia il risultato. contano le plettrate, il furore che dai, le ditate con il basso... questo fa la razza, il tipo di suono, poi puoi mettere 10000 watt o uno solo, fallo con l'acustica :? :? :?
Lisander ha scritto:spesso percepisco una certa ostilità da parte altrui.../// in sala prove gli altri possono fare cazzeggio ed io no.. e pensare che non facevo neppure delle "blastate" veloci sul rullante.
Poi non concepisco come sia possibile non capire che la batteria acustica il volume a comando come l'ampli o la chitarra non ce l'ha..

quindi capisco Lisander nel suo malumore, ha tutta la mia empatia, ha ragione. un bassista o un chitarrista abbassano la manopola del volume e spaccano le corde per la violenza con cui pestano e non li sente nessuno, se un batterista fa il corrispettivo con le bacchette... :o
Luthien ha scritto: quando si tratta della batteria, sono ostili. La reputano rumore, far chiasso senza senso che non può mai essere piacevole da sentire (quello che pensano i miei ad esempio). Gli unici che ti possono capire sono altri musicisti.

e così Luthien, non solo questione di rumore, ma di volume che arriva ai timpani giovani e meno giovani e non tutti possono tollerare la potenza di una batteria acustica che ha 130dB di dinamica, musicista o non.

Ma continuo ad essere dentro la questione, e dalla parte del batterista.
Però non è liquidabile nè con "il batterista bravo ha il volume", nè con "se sei musicista non puoi lamentarti della volume della batteria".

è una questione che mi sta molto a cuore, e ci penso spesso, anche in considerazione dei piccoli spazi dove si suona.
Comunque, batteristi acustici, non eleggetevi a martiri unici, anche un trombettista o un saxofonista ha problemi simili. La questione è che ci sono davvero dei modi per risolvere il problema, ne sono sempre più convinto, e ci sto lavorando.
la legge è uguale per tutti, sia per quelli che vanno in pensione misera a 70 anni
sia per quelli che dopo 4 anni e 6 mesi d'assenteismo in parlamento prendono la pensione.

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Messaggioda Alfre88 il sab feb 21, 2015 11:06 am

Si può benissimo suonare piano e avere groove. L'importante è trovare il giusto equilibrio e il tiro adatto alla musica che si sta suonando in quel momento. Dove si deve suonare forte si suoni forte, altrimenti si suoni piano o al giusto volume, con la giusta dinamica.

Bisogna essere in grado di usare il proprio corpo a dovere. Non abbiamo il tasto ma io non ho mai trovato difficoltà ad abbassare o alzare il volume. Esistono esercizi apposta per chi incontra delle difficoltà.

Per il fastidio che può portare ad altre persone magari è solo questione di frequenze e/o acustica della sala non proprio ineccepibile.

La batteria ovviamente fa rumore, ma in una stanza un minimo curata e trattata la maggior parte delle "cose fastidiose" scompare. Poi è logico che ad alti volumi può dar fastidio a chi non è abituato.
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 11:10 am

il fatto è che slappare con il basso e sfiorare le corde da 2 risultati completamente diversi.
lo slap è una tecnica violenta (anche altre scuole) e la prova la hai per il fatto che si sente anche senza collegare il basso all'ampli.
Solo che con il basso posso spaccati le orecchie sfiorando le corde, e posso non farmi sentire se slappo, prova a fare tu una cosa analoga in drumset acustico :suk
Ultima modifica di bumbato il sab feb 21, 2015 11:11 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda oscar il sab feb 21, 2015 11:11 am

ho suonato l'altra sera in un posto abbastanza piccolo con la mia breakbeats con spazzole e multistik..abbiamo suonato in acustico (io suono pop/rock) e dal primo minuto che mi ha visto il proprietario mi ha ripetuto 20 volte di suonare piano.
ok io capisco e cerco di andare incontro alle esigenze ogni volta e come posso in base al mio livello naturalmente.
addirittura non mi ha fatto montare il tom anche spiegandogli che potevo suonarlo allo stesso volume del timpano cioè PIANO!!!!
risultato della serata che ho suonato tutto il tempo preoccupato di non esagerare e quindi non mi sono divertito.

il lato positivo e che almeno la mia mente deve essere pronta a gestire ogni tipo di situazione anche non attesa.
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Messaggioda nikman il sab feb 21, 2015 11:26 am

E' una questione soggettiva. Io suonavo in un'orchestra che faceva liscio, pop insomma musica da piazza ed il fisarmonicista ogni volta mi rimproverava perché suonavo con volumi troppo bassi a suo dire, dovevo picchiare di più e farmi sentire. Da premettere che lui suonava con un altro gruppo dove facevano cover dei Nomadi ed il batterista, che viene dal metal, aveva volumi spropositati. Quindi tale fisarmonicista, abituato al batterista metal, con me, che vengo da una derivazione pop, jazz, bossa, liscio non si trovava, ho di natura volumi più contenuti.

Adesso, invece, ho cambiato gruppi totalmente e, con uno di questi, i figli del mare, nome fantastico :tru , ho il problema opposto, a detta loro i miei volumi sono troppo alti. Tant'è che andando a suonare in un ristorante ho dovuto imbottire la cassa, usare le fruste e al massimo bacchette 7A.

Concludendo, ognuno ha dei "volumi" propri di natura ma ad oggi ho smesso di farmi dire a che volume suonare, magari sbaglio, ma, appena aprono la bocca per dirmi qualcosa li ammutisco anche malamente, a volte anche incazzandomi non poco quindi gli altri si mettono l'anima in pace e mi lasciano fare, il batterista sono io e decido io, se non va bene ne prendessero un altro più "sottomesso".
Dico sottomesso perché chiunque, chitarrista, bassista, tastierista, cantante se la prendono sempre col batterista e io, che ormai ho capito come funziona, ho deciso di impormi.

Certo nei locali se il gestore rompe le palle si può far poco però magari ci si adatta per quanto si può. :cry:
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 11:37 am

nikman ha scritto:magari sbaglio, ma, appena aprono la bocca per dirmi qualcosa li ammutisco anche malamente, a volte anche incazzandomi non poco quindi gli altri si mettono l'anima in pace e mi lasciano fare, il batterista sono io e decido io, se non va bene ne prendessero un altro più "sottomesso".
Dico sottomesso perché chiunque, chitarrista, bassista, tastierista, cantante se la prendono sempre col batterista e io, che ormai ho capito come funziona, ho deciso di impormi.

e fai molto male nikman, credimi.
intanto insospettisciti del fatto che prima sembrava suonassi piano agli altri... timidezza iniziale, gruppo con altre pretese oppure inizio di una ipoacusia... :o la tua.
E a prescindere, se qualcuno si lamente dei volumi non deve mai essere ignorato, è un problema e non recepirlo porta a risultati pessimi.
non è questione di imporsi, agli altri può apparire come una forma di ostilità, una minaccia.

Poi parlo anche dei problemi che nascono suonando in salette prova da 20mq, dove suonare la batteria come allo stadio denota insalubrità mentale per chi la suona e per chi la ascolta.
occorrono provvedimenti, oppure facciamo tutti i fighi e dopo 10 anni o meno...
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Messaggioda Franco [banned] il sab feb 21, 2015 11:41 am

Purtroppo anche i bar, da qualche tempo, vogliono fare musica dal vivo, non vogliono pagare un cazzo, vogliono che gli porti la gente e non vogliono che tu faccia casino!

Quando mi propongo con il mio tributo a Jimi Hendrix gli spiego esattamente il tipo di musica ed i livelli a cui andra' incontro.

Risultato? Se accetta e' consapevole che non deve poi scassare la ciolla dicendoci 40 volte di abbassare :evil:

Il 17 settembre dell'anno scorso suonavo all'aperto e all'ennesima richiesta ( stavolta piuttosto scorbutica e maleducata del gestore del posto) di "abbassare", mi sono fermato e non ho piu' voluto suonare ( e con me anche i miei due soci).

A certi personaggi non glielo prescrive certo il medico di fare musica dal vivo.

Fatta questa premessa, occorre sempre molto buon senso da parte di tutti i musicisti a trovare il giusto equilibrio di suoni, intenzione e groove ( ovviamente dipende tutto dal tipo di musica che proponi ).

Personalmente ritengo che al di sotto di una certa soglia, non puoi suonare rock...a meno che' non ne fai una parodia :wink:

In tutti gli altri casi si fa in modo di bilanciare i suoni di tutti con quelli della batteria ( ma questo ci pensa il fonico quando c'e'). E quando non c'e'?

Si fanno i suoni tenendo presente che poi con la gente e l'enfasi generale possono cambiare leggermente ed i volumi NON SI TOCCANO PIU'.

Altrimenti volano le cazziate volanti....ma sempre con il sorriso sulla bocca...perché la gente non deve capire mai che in quel momento possa esserci qualche problema....
.
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 11:48 am

Franco ha scritto:Personalmente ritengo che al di sotto di una certa soglia, non puoi suonare rock...a meno che' non ne fai una parodia :wink:

In tutti gli altri casi si fa in modo di bilanciare i suoni di tutti con quelli della batteria ( ma questo ci pensa il fonico quando c'e'). E quando non c'e'?


sulla questione farne una parodia hai perfettamente ragione, ma sembra che tu parli soprattutto dei live.

io vorrei dire che lo stesso volume in uno stadio o in una piccola sala prove non è la stessa cosa.
Notoriamente le casse acustiche si prendono per dB sostenibili, e in relazione a questo si capisce se sono adatte a sonorizzare una stanza da 20 o da 400mq per esempio. Le dimensioni di una saletta, se contenute, richiedono un volume completamente diverso, cosa cui il tastierista (per es.) provvede girando il volume. Un trombettista o un batterista acustico devono ricorrere ad altri modi.
Non so se mi spiego.
E per il fatto detto anche da te Franco, Jimi Hendrix non si suona con il silenziatore, incorrono problemi importanti già in sala prove, e chi non ha una reggia non deve costrettamente diventare sordo.
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Messaggioda nikman il sab feb 21, 2015 11:56 am

e fai molto male nikman, credimi.
intanto insospettisciti del fatto che prima sembrava suonassi piano agli altri... timidezza iniziale, gruppo con altre pretese oppure inizio di una ipoacusia... :o la tua.
E a prescindere, se qualcuno si lamente dei volumi non deve mai essere ignorato, è un problema e non recepirlo porta a risultati pessimi.
non è questione di imporsi, agli altri può apparire come una forma di ostilità, una minaccia.

Poi parlo anche dei problemi che nascono suonando in salette prova da 20mq, dove suonare la batteria come allo stadio denota insalubrità mentale per chi la suona e per chi la ascolta.
occorrono provvedimenti, oppure facciamo tutti i fighi e dopo 10 anni o meno...


No caro Bumbato non era né timidezza iniziale, con il fisarmonicista che diceva suonassi piano ci suonavo fino all'anno scorso, 2013/2014 e dire che ho iniziato a 14 anni a suonare in giro.
Come dicevo è una questione soggettiva, a seconda di chi si incontra allora bisogna adeguare il volume? della batteria ???

Se si suona pop/rock ecc come si pretende di dover suonare con le fruste? Con le spazzole? Allora il batterista lasciatelo perdere, si prende una drum machine e si suona :!:
Ha ragione Franco, la batteria, anche suonandola con bacchette sottili ed a dinamiche basse ha un suo volume minimo ma, così facendo, fidati Bumbà che il batterista non si diverte per niente e le prove diventano un'attività pesantissima e noiosa. Io, siccome sono sgamato, mi premunisco, mi difendo, facendo capire che al dì sotto di una certa soglia non si può andare che piaccia o meno è così.
Altrimenti c'è la batteria elettronica che per altro ho, quella ha il volume e quindi non si pone il problema. Attenzione, però, trattasi di strumenti diversi, feeling, suono, risposta totalmente diverse!
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 12:00 pm

dimensioni della vostra sala prove? soffitto?
è trattata acusticamente?
le dimensioni della sala con l'altro gruppo erano maggiori?
bisogna soffrire poco e divertirsi molto.
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Messaggioda nikman il sab feb 21, 2015 12:09 pm

La sala prove è abbastanza grande, più lunga che larga con la batteria in fondo e gli altri strumenti posti a cerchio. Non è trattata, affatto, è una cantina al piano terra di una casa singola in campagna. Abbiamo mixer e 3 casse più vari ampli, casse attive da 400 Watt l'una.
L'altra sala prove era più piccola ma era trattata acusticamente anche molto bene, infatti la usavano anche per registrare.
Capisco la differenza "acustica" ma davvero non si può andare sotto una certa soglia, io sto rimediando mettendo sulla batteria, non mia tra l'altro, coperte su coperte su tom rullo timpano ecc però anche lì altra lamentela, la batteria suona troppo muta, poi quando andiamo live non ci troviamo -.-''
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 12:17 pm

infatti la questione è soprattutto il trattamento acustico.
supponiamo che suoniate in una sala prove di 25mq, e che nei locali stiate tra 120 e i 500mq
occorre trattare la sala prove per magiare un bel po' di suono riverberato, in modo da avere una costanza tra prove e live.
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Messaggioda oscar il sab feb 21, 2015 1:00 pm

avete tutti le vostre ragioni e sono pienamente d'accordo soprattutto nel dire che certi tipi di musica non può essere suonata a meno di certi volumi altrimenti diventa parodia.

ma io voglio vederla dal lato positivo e propositivo....quello di riuscire ad adattarsi in contesti differenti tecnicamente e soprattutto mentalmente.
naturalmente questo non vuol dire piegarsi e prenderlo di dietro...

secondo me naturalmente
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Messaggioda souldrum il sab feb 21, 2015 2:21 pm

bumbato ha scritto:.....Ma soul, hai decisamente torto quando dici che abbassando il volume dell'ampli cambia il risultato. contano le plettrate, il furore che dai, le ditate con il basso... questo fa la razza, il tipo di suono, poi puoi mettere 10000 watt o uno solo, fallo con l'acustica :? :? :? ......

Puo' darsi........ma ho sentito con le mie orecchie un Vox, ma anche un Fender Twin se e' per quello, col chitarrista che suonava alla stessa dinamica, rendere in modo completamente diverso, come suono, a 2 volumi differenti.......
Gli ampli lavorano diversamente, a volumi diversi......e la resa e' diversa.......e se me ne sono accorto un po' io, che non ho orecchio, mi meraviglio che tu, bassista e abituato a certe cose, non c'abbia mai fatto caso......
Poi oh.....magari io ho citato le eccezioni che confermano la regola......non so.....
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 2:46 pm

allora mi spiego meglio
un ampli è fatto da pre, finale, cono, cassa.
A sollecitazioni d'imput ed output differenti, ciascuno di questi componenti (e anche l'ambiente) reagisce in modo differente.
ad alto volume il pre per esempio tende a saturare spesso, accade anche al finale, il cono comincia ad avere una escursione meno controllata, la cassa non è detto che contenga con precisione i grossi movimenti d'aria.

quindi è si vero che cambiando il volume si qualsiasi ampli hai una risposta diversa anche QUALITATIVAMENTE e non solo QUANTITATIVAMENTE.
solo che il grosso delle intenzioni lo esprime il musicista e non il mezzo, intendo dire appunto che lo schiaffo è uno schiaffo. Se il bassista slappa è uno slap a 1watt o a mille.
Per il batterista non credo si possa dire la stessa cosa perchè NON HA LA MANOPOLA DEL VOLUME, stesso problema se chiedi un iperacuto ad un trombettista.
d'accordo suonare piano a domicilio gli AC/DC con una bella DW, piano piano :lol: , come il bassista e il chitarrista che hanno 0,2watt di volume, però secondo me non va...
spero di essere stato più chiaro estremizzando l'esempio.
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Messaggioda SignoriDrums il sab feb 21, 2015 3:10 pm

E qui do ragione a Soul ( :o ) perché specie se si usa la saturazione, il volume influisce e molto. Per esempio con gli ampli che usava Hendrix, per avere il suo suono doveva tirare su il volume a manetta, non c'erano alternative (non c'era il Gain, per intendersi).
Di contro, mi sono trovato a suonare Dire Straits in una sala prove che non era malaccio, col chitarrista che mi spettinava. Aveva un ampli testata+cassa (ovvero cassa verticale) piazzato proprio di fronte a me, al muro opposto. Solo che lui è alto 1.95 e la chitarra non la sentiva, quindi giù di volume, con quei bei suoni puliti e squillanti della Fender... Solo che io da seduto ero esattamente di fronte ai coni, e allora, cuffie da cantiere e via.

A proposito, in questo video, Gavin Harrison riporta un paio di cose interessanti frutto dell'esperienza, specie riguardo al volume ed al suono della cassa in rapporto all'ambiente e alla situazione.
Guardatelo dal minuto 4:00. (Anche la parte prima è interessante ma non inerente).
https://www.youtube.com/watch?v=NOJOACCcEgE

EDIT: @Bumbato: hai postato mentre stavo scrivendo :D
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 3:14 pm

ma anche no, ce l'hai un bel paio di cuffie? e adesso saturati quanto vuoi
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Messaggioda SignoriDrums il sab feb 21, 2015 3:18 pm

Beh, dipende, sai bene quanto me che un effetto non dà lo stesso suono di un Mesa in overdrive. E le cuffie non rendono quanto due coni di un AC-70.
Sì, lo so, ho citato roba praticamente d'antiquariato, ma fino ad un certo punto :D :D
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 3:22 pm

ma non è questo il punto, non aggiriamolo.
io posso farmi sanguinare la mani e non farmi sentire se giro il volume al minimo,
voi se spaccate le bacchette i piatti e le pelli vi si sente a chilometri
o facciamo gli AC/DC soft?
parodie :mrgreen:
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Messaggioda souldrum il sab feb 21, 2015 3:59 pm

Io sono piu' dalla parte di SignoriDrums, non tanto perche' condivido il suo pensiero, in effetti anche bumbato non dice cose sbagliate, ma semplicemente io, in quanto a resa musicale apprezzabile (ribadisco, se la differenza un po' la sento io che non ho orecchio, immagino ci sia davvero), noto differenza con la manopola del volume.
Poi e' ovvio, occorre vedere il contesto musicale in cui ci si trova......e la manopola del volume puo' avere piu' o meno peso.......e per la batteria (che non ce l'ha), ma anche per gli altri strumenti......
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Messaggioda Lisander il sab feb 21, 2015 4:34 pm

@Oscar: la sala prove dove ci cacciarono ventanni fa era il Crams a Mariano.. eravamo in tantini, lo so.. tre chitarre, il bassista.. c'erano montate due batterie ed oltre a me pestava qualcun altro in attesa del bassista, ma..

L'ho sentito talmente tante volte che al solo sentire "puoi fare più piano?" vedo rosso (vedevo; ormai ho pochissime relazioni sociali.. e da un lato sto anche meglio). Il fatto è che per la maggiorparte delle persone la batteria è vista come strumento "primitivo" ed è più sgradito di altri o se non altro sei sempre il principale indiziato per il fastidio.

Mi fanno ridere i gestori dei bar che vorrebbero che una band dal vivo di un certo genere facesse lo stesso intrattenimento di un tipo che fa pianobar o del cd di sottofondo; sono d'accordo con Franco; si sa benissimo a cosa si va incontro. A quel punto si devono solo accettare voce e chitarra rigorosamente senza amplificazione, se si vuole della musica dal vivo, oppure lo stesso esercizio commerciale si dota di una buona batteria triggerata (che scarica come spesa), con buona pace di tutti.

Sono d'accordo con tutti sulla questione volume, resa e quant'altro, solo che reputo la cosa meno grave sugli strumenti amplificati che non su quelli acustici, come dice bumbato: se slappo con il volume dell'ampli a 5 e da fastidio, lo metto a 3 ed io slappo sempre come prima, con la stessa scioltezza (nel mio caso rigidità), anche se spingerà meno. Idem per la chitarra elettrica, eventualmente creandomi una patch con più spinta per i soli. Alla mera resa al cono, antepongo feeling e fluidità dell'azione, fossanche perchè non mi devo preoccupare di trattenermi per fare poco volume.. diverso se la dinamica mi venisse imposta dal pezzo che sto suonando, anche con la batteria.. non vorrei che si sia inteso quello.. non suono Breathe o Us and Them dei Pink Floyd con la stessa enfasi di Refuse / Resist dei Sepultura, sia chiaro. Però mi pare oggettivo reputare meno "fastidioso" per l'esecutore rinunciare ad un po' di volume se si tratta di regolare uno o più potenziometri, che non suonare in un modo totalmente diverso.

Si risolve il tutto con una batteria triggerata, vera o meno, sperando sempre che non vogliano nemmeno sentire il tick tick delle bacchette.
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

[i]Yamaha RGX 421pro (1992)/Ibanez ART120 (2009)/Storm LF1250 (2004)/Goya Rangemaster 105 w/tremolo (1967?)/ SX Classic Guitar (?)/ Eko Navajo 12 (1985)/ Storm PGB700 (2001)... e la batteria? Eh...
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Messaggioda SignoriDrums il sab feb 21, 2015 5:14 pm

Capisco perfettamente quello che dice Bumbato, lui può sfondare il basso di slap da spento senza rompere le palle a nessuno, io scasso il cazzo anche se faccio paradiddle sullo sgabello (ebbene sì, per alcuni anche quello fa troppo rumore).
Il fatto che la resa di uno strumento amplificato non sia la stessa col volume a 1 o a 8 va ad incidere su una cosa che noi batteristi dobbiamo sopportare.
Alle prove la chitarra ti spettina sennò "non suona bene" e sei costretto a picchiare come un fabbro per farti sentire, poi dal vivo devi suonare ad un decimo della dinamica sennò il gestore ti caccia dal locale mentre gli altri abbassano il volume, quindi ti eserciti a suonare per ore con una certa dinamica/impostazione/tiro per poi dover cambiare tutto dal vivo, che oltre che frustrante, è anche faticosissimo.
E, permettetemi, suonare un pezzo con o senza rim-shot fa la sua bella differenza in termini di suono e tiro.

A proposito di volumi del basso: sempre il nostro Gavin raccontava che in tourneé con Iggy Pop il bassista era così alto sul palco che gli faceva vibrare le lacrime negli occhi :o :o :o
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Messaggioda Franco [banned] il sab feb 21, 2015 5:47 pm

SignoriDrums ha scritto:
Alle prove la chitarra ti spettina sennò "non suona bene" e sei costretto a picchiare come un fabbro per farti sentire,


Alle prove e dal vivo, la chitarra deve suonare con disciplina e rigore come il basso e tutti gli altri, altrimenti gliela rompo in testa :evil:
.
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 5:59 pm

comunque la questione è troppo importante per limitarsi al lamento.
per prima cosa è bene riconoscere che il problema esiste, altrimenti si fa la fine di quello che dice, "io, il fumo di sigaretta? posso smettere quando voglio" :x
quindi si, il problema esiste, non in tutte le situazioni certo, anzi, talvolta la drum deve essere amplificata a migliaia di watt per elemento. ma torniamo a terra, magari in una saletta 4x4.
come è possibile ridurre il volume?

metodo 1 principio del PICCOLO e BASSO, dove piccolo sta per dimensioni e basso sta per la tensione delle pelli.
ovvero, un elemento piccolo per principio dà un suono più alto di freq. ma se detendo la pelle la sua frequenza può scendere a quella di un elemento più grande. Quindi posso detendere la pelle di un tom 10" fino a raggiungere la frequenza di un tom 14", il risultato sarà la stessa frequenza ma un volume ridotto. Non è che ho scoperto l'acqua calda o la panacea, ma il principio è applicabile.

metodo 2 principio dell FONOASSORBENZA, in cui si utilizzano pannelli appositi, distribuiti in differenti modi, per ridurre la potenza percepita della batteria. e su questo ci sarebbe da parlare e riparlare, anche nel forum apposito.

metodo 3 principio della RIDOTTA PERCUSSIONE, e qui si apre il discorso sul tipo di battente o bacchetta, ma molti diranno che non cambierebbero mai quelle con cui si trovano bene, quindi è un principio che conta poco.

metodo 4 principio del NON MI SENTO, QUINDI ALZO, ovvero il suo contrario. Il batterista come ogni musicista è portato a suonare tanto più forte quanto più forte ode il resto, quindi spesso i responsabili del pestaggio del batterista sono proprio gli altri musicisti che alzano dicendo che non si sentono. il serpente si morde la coda.
Solo che quando il chitarrista dice che alza perchè non si sente e poi vedi che ha l'ampli a terra e lui a 3 metri ti viene voglia di legarlo con il jack portarlo a mare e usare l'ampli come zavorra per fargli incontrare i coralli rossi.
Così, l'ampli va messo alla STESSA ALTEZZA DELLE ORECCHIE, e non bisogna stare lontani da esso, così ti senti, abbassi il volume e al batterista non viene la voglia di "compensare" sull'eccesivo volume generale (che non c'è più) suonando più forte.

ma certamente ci sono altri modi concreti per raggiungere lo scopo, parliamone.
la legge è uguale per tutti, sia per quelli che vanno in pensione misera a 70 anni
sia per quelli che dopo 4 anni e 6 mesi d'assenteismo in parlamento prendono la pensione.

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Messaggioda Lisander il sab feb 21, 2015 6:56 pm

Uhm.. vedo che ci siamo: a quanto pare se anche un non batterista capisce la cosa, devo avere incontrato molti rompicoglioni come immaginavo. Dai, su.. non ci credo che un chitarrista metal abituato a fare Malmsteen con il marshall 100 watt valvolare a volume generoso, reputi dannoso alle sue orecchie solo il rullante della mia batteria e non il volume generale delle prove e così tanti altri.
Peccato che buona parte dei volumi li ho visti fare "tra i cordati", senza di me. Infatti una "canonica" fase preparatoria alle prove funziona così: intanto che tu monti i piatti, il pedale, setti le aste e i tamburi alla tua altezza, magari prima di te ha suonato un batterista mancino etc etc.. gli altri (se hanno lo strumento accordato) li senti fare "sbreng--gh-gh-gh-gh sbraaaam" "dum dum (poi parte il giro di Hey Joe)--- ptèm ptoing..".. tu ti siedi, prendi in mano una bacchetta e fai "ttra tu tu pùm.." e ti fermano.
-"Ok, cominciamo.." <-- ma vaffanc..

E questo è solo uno dei tanti problemi che nascono quando nella band mancano affinità e sintonia.

Per il problema in sede live sarebbe sufficiente solo un po' di buonsenso da parte dei gestori: se sai a cosa vai incontro e poi ti lamenti, la colpa è solo tua, non di chi ti "vende" semplicemente il prodotto che offre.

Per il problema alle prove, ritengo che adesso più di prima le batterie triggerate (artigianalmente e non) con pelli mesh e pad piatti siano la cosa migliore: tutto cablato e via, ognuno si regola il volume della cuffia come vuole e amen.
Odio i consigli non richiesti: so sbagliare da solo...

"...Drago Dragoone, con lo spadoone, io ti uccideròoo... io ti kill you!
"PERCHE' LA MUSICA SI ASCOLTA, NON CAMBIA GUARDANDOLA" (cit.)
"Lisander ha ragione" (cit.)
"Oooh... Oooh... Oooh... Foppapedretti... https://www.youtube.com/watch?v=gqTtz5zk2dE "

[i]Yamaha RGX 421pro (1992)/Ibanez ART120 (2009)/Storm LF1250 (2004)/Goya Rangemaster 105 w/tremolo (1967?)/ SX Classic Guitar (?)/ Eko Navajo 12 (1985)/ Storm PGB700 (2001)... e la batteria? Eh...
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Messaggioda Franco [banned] il sab feb 21, 2015 7:11 pm

Ripeto e sottoscrivo: I problemi durante le prove si superano solamente con la "forma mentis" da professionista.
"Disciplina e rigore".

Tutto il resto sono chiacchiere da ragazzini capricciosi che si atteggiano a musicisti :wink:
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Messaggioda vit vit il sab feb 21, 2015 7:17 pm

Alessandro(lisander) :) guarda hai ragione,io pero' do piu' la colpa a tanti nostri colleghi batteristi,che sono la quintessenza della mancanza di musicalita',della botta e dell'assenza d'intelletto.
Non vorrei offendere nessuno,ma io ritengo degli stupidi scimmioni che denigrano la categoria molti dei batteristi pluri osannati anche su questo forum :oops:
Quando vedo certi omuncoli,provo quasi vergogna,e non mi stupisco che tanti pensano alla batteria come accozzaglia di rumori(fra la gente comune).
Suono come sono
Ma....
"Nella mia musica, cerco di riprodurre la verità di ciò che sono. Il motivo per cui è difficile è perché cambio ogni volta"(Mingus)
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Messaggioda oscar il sab feb 21, 2015 7:20 pm

Lisander ha scritto:@Oscar: la sala prove dove ci cacciarono ventanni fa era il Crams a Mariano.. eravamo in tantini, lo so.. tre chitarre, il bassista.. c'erano montate due batterie ed oltre a me pestava qualcun altro in attesa del bassista, ma..

lo so io sono di Mariano...

la soluzione dell'altra sera è stata quella di tenere le pelli più molli possibili ma con un suono a me gradito, pèoi un bel pezzo di nastro adesivo...
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Messaggioda Franco [banned] il sab feb 21, 2015 7:33 pm

fuori i nomi Vit!!! :wink:
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Messaggioda bumbato il sab feb 21, 2015 8:27 pm

però non ho capito bene tanto odio per chi pesta duro.
io non amo una drum pestata di brutto ma libertà. ovvio che devono esserci le condizioni per non rompere i maroni agli altri.
una scoreggia in una cabina telefonica fa già troppo affollato
(cit.) Rain man purtroppo trovata solo in spagnolo. https://www.youtube.com/watch?v=oAPKlbJuG6k
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