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ritmi shuffle

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda teo il mar nov 30, 2004 7:54 am

Il mio insegnante ha iniziato a parlarmi dei ritmi shuffle e dei ritmi straight (si scrive cos? ???) ma non riesco a capire la differenza:

come si riconosce un ritmo shuffle?

che esercizi si possono fare per prendere dimestichezza sul set?

Teo
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Messaggioda IlGiovaneIko il mar nov 30, 2004 8:48 am

Cerca di seguire Roxana dei Toto .... la summa del shuffle :D
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Messaggioda Pippo il mar nov 30, 2004 9:57 am

Per sintetizzare, il ritmo "straight" (dritto) ? quello che si ottiene portando gli ottavi regolari sul charleston o sul ride. Ora, se a ogni coppia di ottavi sostituisci l'equivalente "swingato", cio? l'ottavo puntato con sedicesimo, oppure terzina di ottavi con pausa al centro, vedrai che il charlie non fa pi? tin-tin-tin-tin... ma tin-tit?n-tit?n: questo ? un tempo shuffle:

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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 12:55 pm

praticamente lo shuffle ? un tempo terzinato, del quale suoni solo la prima e la terza nota!!

prova a suonare (anche sul tavolo con le dita) le terzine con la mano destra (o sinistra se mancino)!
ok, adesso suona la orima nota della terzina con la destra, la seconda con la sinistra, e la terza nuovamente con la destra!!
togli adesso la mano sinistra (o suonala sulla gamba, cos? non fa rumore) e sentirai lo shuffle!!!

poi, ok, ci sono tante varianti, soprattutto su come tenere la cassa, ma la cosa principale dello shuffle ? il charlie!
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Messaggioda nick m il mar nov 30, 2004 2:11 pm

IlGiovaneIko ha scritto:Cerca di seguire Roxana dei Toto .... la summa del shuffle :D
Concordo
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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 2:19 pm

nick m ha scritto:
IlGiovaneIko ha scritto:
Cerca di seguire Roxana dei Toto .... la summa del shuffle :D
Concordo


si, ? lo shuffle pi? shuffle della terra, ma per uno che inizia sono un po' cazzi........ :wink: :wink:

anche per uno che finisce.... :D :D
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Messaggioda IlGiovaneIko il mar nov 30, 2004 2:46 pm

Non ero mai riuscito a fare bene lo shuffle di Roxana ... poi qualcuno qui del sito mi ha indicato il sito di "drummerworld" dove ho visto un filmato del mai troppo compianto Jeff Porcaro che spiegava come aveva tirato fuori questo shuffle, prendendo spunto dal tempo di Babylon Sister degli Steely Dan e da Fool in the Rain degli Zeppelin .... cavoli, spiegato cos? mi ha acceso la lampadina, e la prima volta che mi sono messo sul set ho provato a farlo ... e mi ? venuto!

Ero commosso :D ... grazie Jeff!
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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 3:19 pm

IlGiovaneIko ha scritto:Non ero mai riuscito a fare bene lo shuffle di Roxana ... poi qualcuno qui del sito mi ha indicato il sito di "drummerworld" dove ho visto un filmato del mai troppo compianto Jeff Porcaro che spiegava come aveva tirato fuori questo shuffle, prendendo spunto dal tempo di Babylon Sister degli Steely Dan e da Fool in the Rain degli Zeppelin .... cavoli, spiegato cos? mi ha acceso la lampadina, e la prima volta che mi sono messo sul set ho provato a farlo ... e mi ? venuto!

Ero commosso :D ... grazie Jeff!


per? farla uguale uguale son cazzi acidi...............
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Messaggioda IlGiovaneIko il mar nov 30, 2004 3:42 pm

tommylee85 ha scritto:
per? farla uguale uguale son cazzi acidi...............


Concordo! ... se no ti chiameresti Jeff.... :D
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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 4:14 pm

solo lui sapeva suonarlo cos? bene!!
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Messaggioda mattcam il mar nov 30, 2004 5:00 pm

BEllISSIMI i tempi shuffle!! Mi hanno tregato.. soprattutto quando ho ascoltato "servi della gleba" dei mitici Elio&C..
Mi ci sono voluti 2 anni ma ora riesco a farla discretamente!!!
Sec me a farli bene ci vuole tanta ma tanta pazienza... ma poi ti stregao se riesci a farli bene!!!
ciauzz!!
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Messaggioda IlGiovaneIko il mar nov 30, 2004 5:03 pm

"Lei ? il mio piccione ed io il suo monumento" ? una delle mie citazioni preferite.... :D
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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 5:07 pm

vuoi che mi metta una scopa in culo cos? ti ramazzo la stanza?
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Messaggioda Roger-It il mar nov 30, 2004 6:10 pm

quello di Roxana ? un double shuffle fatto in maniera splendida :)

IlGiovaneIko ha scritto:Non ero mai riuscito a fare bene lo shuffle di Roxana ... poi qualcuno qui del sito mi ha indicato il sito di "drummerworld" dove ho visto un filmato del mai troppo compianto Jeff Porcaro che spiegava come aveva tirato fuori questo shuffle, prendendo spunto dal tempo di Babylon Sister degli Steely Dan e da Fool in the Rain degli Zeppelin .... cavoli, spiegato cos? mi ha acceso la lampadina, e la prima volta che mi sono messo sul set ho provato a farlo ... e mi ? venuto!

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Messaggioda nick m il mar nov 30, 2004 9:34 pm

tommylee85 ha scritto:
IlGiovaneIko ha scritto:
Non ero mai riuscito a fare bene lo shuffle di Roxana ... poi qualcuno qui del sito mi ha indicato il sito di "drummerworld" dove ho visto un filmato del mai troppo compianto Jeff Porcaro che spiegava come aveva tirato fuori questo shuffle, prendendo spunto dal tempo di Babylon Sister degli Steely Dan e da Fool in the Rain degli Zeppelin .... cavoli, spiegato cos? mi ha acceso la lampadina, e la prima volta che mi sono messo sul set ho provato a farlo ... e mi ? venuto!

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per? farla uguale uguale son cazzi acidi...............
Concordo anche qui': in particolare alla velocita' dell'originale secondo me e' difficile portare lo shuffle terzinandolo con l'intenzione giusta
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Messaggioda tommylee85 il mar nov 30, 2004 11:22 pm

si, ma oltre alla tecnica, che ? raggiungibile, ? proprio difficile tirar fuori quel groove!!
neanche Simon Phillips la fa cos?!!

grande Jeff!!mi piace pensare che quello sia un groove unico e che appartiene a lui, e a nessun altro!
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Messaggioda Raffaele * BANNED * il mer dic 01, 2004 12:35 am

nello shuffle ? fondamentalissimo usare le note fantasma.Praticamente dovresti riuscire a fare un bel tappeto sonoro senza vuoti marcando comunque l'uno e il tre.E' difficile spiegare.Questo ritmo ? sicuramente uno dei ritmi pi? soggettivi in cui fare emergere la propria capacit? tecnica e gusto ritmico.Porcaro lo faceva bene ma D. Garibaldi ancora di pi?.Pippo ha postato benissimo la base, bravo pippo.
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Messaggioda teo il mer dic 01, 2004 12:17 pm

Grazie a tutti !!

L'accento va sull'uno o sul due o ? indifferente?

Secondo voi "fantasy" degli earth, wind & fire.. ? shuffle?

p.s.

dove posso trovare quel video di Jeff?

Teo
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Messaggioda nick m il mer dic 01, 2004 1:52 pm

teo ha scritto:Grazie a tutti !!

L'accento va sull'uno o sul due o ? indifferente?

Secondo voi "fantasy" degli earth, wind & fire.. ? shuffle?

p.s.

dove posso trovare quel video di Jeff?

Teo
L'accento va sul primo ottavo di ogni terzina...

Il video di jeff lo trovi su drummerworld.com nella pagina dedicata a lui
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Messaggioda nick m il mer dic 01, 2004 1:57 pm

teo ha scritto:Grazie a tutti !!

L'accento va sull'uno o sul due o ? indifferente?

Secondo voi "fantasy" degli earth, wind & fire.. ? shuffle?

p.s.

dove posso trovare quel video di Jeff?

Teo
Mi sono ascoltato la canzone che hai scritto, il tempo non e' uno shuffle, sembra che accompagni a sedicesimi con accento sul primo di ogni quartina
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Messaggioda tommylee85 il mer dic 01, 2004 2:04 pm

l'accento va sul due (che poi sarebbe la terza nota della terzina)!!
il video lo puoi comprare, oppure lo trovi con modi meno illegali (no, niente mattoni nelle vetrine.......)
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Messaggioda tommylee85 il mer dic 01, 2004 2:06 pm

no, direi che FAntasy non ? shuffle, bens? un tempo terzinato e basta....

ma non sono molto esperto....
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Messaggioda nick m il mer dic 01, 2004 4:08 pm

tommylee85 ha scritto:l'accento va sul due (che poi sarebbe la terza nota della terzina)!!
il video lo puoi comprare, oppure lo trovi con modi meno illegali (no, niente mattoni nelle vetrine.......)
Sei sicuro? L'accento va sul primo di ogni terzina
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Messaggioda tommylee85 il mer dic 01, 2004 5:31 pm

nick m ha scritto:
tommylee85 ha scritto:
l'accento va sul due (che poi sarebbe la terza nota della terzina)!!
il video lo puoi comprare, oppure lo trovi con modi meno illegali (no, niente mattoni nelle vetrine.......)
Sei sicuro? L'accento va sul primo di ogni terzina


si, forse hai ragione tu....adesso correggo il messaggio....

scusate per la cazzata
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Messaggioda tommylee85 il mer dic 01, 2004 5:32 pm

tommylee85 ha scritto:l'accento va sull'uno!!
il video lo puoi comprare, oppure lo trovi con modi meno illegali (no, niente mattoni nelle vetrine.......)
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Messaggioda mattcam il mer dic 01, 2004 6:30 pm

A proposito.. mi sa tanto ke Christian M ha preso quel groove l? di Roxana per "servi della gleba".. ? troppo uguale, solo ke la mano sinistra la mette sul charly e nn sul rullante..o no?!
La difficolt? di quel pezzo ? nel ritornello.. usa la sinistra sul charly e la destra sul ride..pazzesco a quella velocit?!!!!!
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Messaggioda teo il gio dic 02, 2004 7:54 am

tommylee85 ha scritto:no, direi che FAntasy non ? shuffle, bens? un tempo terzinato e basta....
ma non sono molto esperto....


Ma se ? terzinato non dovrebbe essere shuffle ?!

E' proprio questo che non riesco a capire...
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Messaggioda tommylee85 il gio dic 02, 2004 8:47 am

no, nello shuffle suoni la prima e la terza nota della terzina
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Messaggioda nick m il gio dic 02, 2004 2:02 pm

Anche qui non sono d'accordo: secondo me dire shuffle e tempo terzinato e' la stessa cosa
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Messaggioda pliko il gio dic 02, 2004 2:08 pm

nick m ha scritto:Anche qui non sono d'accordo: secondo me dire shuffle e tempo terzinato e' la stessa cosa



...no, con il termine shuffle si intende un'andamento di cio' che si suona...e il miglior modo per farlo capire e' l'esempio postato da pippo....ma puoi trovarlo scritto anche con semplici ottavi (immagina una battuta di 4/4 con 8 ottavi, quindi) e la scritta "shuffle" sopra il pentagramma all'inizio del pezzo....vuol dire che quegli ottavi vanno interpretati "shuffle" e quindi suonati come fossero la prima e la terza nota di una terzina.....
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