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I crash mi hanno rotto!

Il naturale complemento di ogni set di fusti

Messaggioda DarK_ReVengeR il lun mag 14, 2012 7:09 pm

Alessio_Sabian ha scritto:vai con gli apx della sabian! in lega b8 e spessi, costo ridotto, bella resa. li trovi usati perché li hanno ritirati dal mercato, ora si chiamano b8pro.

è LA BOIATA PIU' IMMANE CHE IO ABBIA MAI ASCOLTATO , CHE STRONZATA!!!!
NEMMENO BERLUSCA DICE STE STRONZATE

APX: piatti professionali, volume molto alto, per questo sono piatti adatti soprattutto per il metal. Finitura tradizionale. Lega in bronzo b8.

B8pro: piatti di livello intermedio. Sound medio-alto. Finitura brillante. Lega in bronzo b8.

Scusate se mi sfogo cosi' ma ste cose non si possono senti'
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Messaggioda kemto il lun mag 14, 2012 7:42 pm

E in cosa ha sbagliato Alessio scusa? :oops:
Comunque dovresti moderare un po' i toni che usi, puoi esprimere il tuo parere in modo più civile, come fanno tutti qui dentro (tranne uno con la passione per gli z custom :lol: )
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Messaggioda DukeJack il lun mag 14, 2012 8:12 pm

z custom :tru :tru :tru :tru :tru :tru :tru
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Messaggioda DarK_ReVengeR il lun mag 14, 2012 9:08 pm

kemto ha scritto:E in cosa ha sbagliato Alessio scusa? :oops:
Comunque dovresti moderare un po' i toni che usi, puoi esprimere il tuo parere in modo più civile, come fanno tutti qui dentro (tranne uno con la passione per gli z custom :lol: )

Scusa ma ero gia' incazzato di mio :D

Alessio ha sbagliato dicendo che ora gli APX sono uguali ai B8PRO, invece sono due serie diverse
la zildjian in generale fa cagare non mi ha colpito nessuna serie , ma è soggettivo :)
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Messaggioda Alessio_Sabian il lun mag 14, 2012 9:13 pm

ALT. mi sta sul cazzo la gente come te.
vai qui: http://www.sabian.com/en/
cerca tra le serie. la APX non esiste più. ho parlato coi fornitori, l'APX non è più prodotta. ora è diventata B8PRO.

cazzo pensa prima di parlare. magari NON SEI LA BIBBIA, che dici?

edit: faccio un'unica precisazione, ossia: non li hanno ritirati dal mercato gli apx, hanno semplicemente smesso di produrli.
ma questo non cambia la faccenda.
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Messaggioda Ciceruacchio il mar mag 15, 2012 12:42 am

Minchia ragazzi, pensateci due volte prima di scrivere certe cose... In internet ci si fraintende in un attimo...
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Messaggioda SignoriDrums il mar mag 15, 2012 9:05 am

Alessio_Sabian ha scritto:cerca tra le serie. la APX non esiste più. ho parlato coi fornitori, l'APX non è più prodotta. ora è diventata B8PRO.


Scusa Alessio, ma io un hihat B8PRO (non B8, sono sicurissimo) ce l'avevo nel '94. E ne sono sicuro anche perché un amico aveva dei B8 ed i miei suonavano decisamente meglio (oltre, naturalmente, ad avere B8PRO scritto sopra :D )
Quindi gli APX non sono diventati i B8PRO, né sono stati sostituiti, perché i B8PRO esistono da un bel po' di tempo. Ora li hanno un po' rinnovati, hanno un nuovo logo e nuovi modelli, ma niente di più.
E comunque sono fra i migliori piatti stampati che ho mai suonato.

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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 9:21 am

Rik ha scritto:te l'avevo detto di prendere i murat diril! :D


:D
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Messaggioda Nikraider il mar mag 15, 2012 10:13 am

Alessio_Sabian ha scritto:francamente non saprei dirti, ricorda comunque che i crash andrebbero colpiti col collo della bacchetta

...e con movimetno rotatorio :wink:
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 10:25 am

Guardate qua che dice:
http://paiste.com/e/support_usagecare.php?menuid=318

Nell'ultima figura in basso si vede come i piatti andrebbero colpiti con movimento rotatorio come dice Nickrider... Cazz io non lo sapevo!!!!! Possibile che nessun insegnante me l'abbia mai spiegato? Ho sempre colpito i piatti direttamente, non ho mai fatto questa "manovra evasiva" con la bacchetta. Quindi tutti i morti che porto sulla coscienza sono dovuti a:
- piatti troppo alti e paralleli al terreno
- colpi dati direttamente senza movimento rotatorio
Sbagliando si impara...
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Messaggioda scalareale83 il mar mag 15, 2012 2:01 pm

Se hai l'impostazione tedesca ti viene naturale colpire i piatti in diagonale, ovviamente quando suoni il movimento diagonale si trasforma in una mezza rotazione.Praticamente il collo della bacchetta si dispone diagonalmente sulla superficie del piatto.
Se usi la francese sei più portato a colpire in modo perpendicolare alla curva del piatto e quindi procuri al piatto uno stress nettamente superiore con conseguente rottura.
Se poi colpisci il piatto con la parte della bacchetta dal collo in giù quindi la parte più spessa allora il gioco è fatto.
Magari diminuisci lo spessore dei feltrini in modo che anche stringendo la vite a farfalla il piatto sia libero di oscillare.
Per fare una prova, prendi la parte esterna del piatto con le dita e dai al piatto un spinta verso il basso, più oscilla e più il piatto non ha tensioni.Quello è il giusto livello.
Io ad esempio ho ridotto della metà il feltrino sotto al piatto in questo modo ho due vantaggi, stringo la farfalla ma il piatto oscilla liberamente, il terminale in plastica su cui si infila il piatto aumenta la sua altezza dimezzando il feltrino e quindi protegge il piatto dal filetto dell'asta in tutto il movimento.

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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 2:28 pm

SignoriDrums ha scritto:
Alessio_Sabian ha scritto:cerca tra le serie. la APX non esiste più. ho parlato coi fornitori, l'APX non è più prodotta. ora è diventata B8PRO.


Scusa Alessio, ma io un hihat B8PRO (non B8, sono sicurissimo) ce l'avevo nel '94. E ne sono sicuro anche perché un amico aveva dei B8 ed i miei suonavano decisamente meglio (oltre, naturalmente, ad avere B8PRO scritto sopra :D )
Quindi gli APX non sono diventati i B8PRO, né sono stati sostituiti, perché i B8PRO esistono da un bel po' di tempo. Ora li hanno un po' rinnovati, hanno un nuovo logo e nuovi modelli, ma niente di più.
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da quel che mi è stato detto dai fornitori, no; l'ultima serie B8pro ha infatti pure i loghi (forse anche la tornitura?) differenti dai vecchi B8pro.
se poi mi hanno detto una cazzata, beh, riferirò. di certo le cose on me le invento e non me le sono MAI inventate.

che poi gli apx siano "più" professionali dei B8PRO (dove "pro" non sta per "profiteroles", credo) lo lascio dire a chi li utilizza. richard christy, come ho già detto, un bel chinone lo sfoggiava.

peace!
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 2:37 pm

Grazie per la dritta, proverò con la german a vedere se mi riesce questo movimento "a uscire".

A me comunque a sto punto non sono chiare alcune cose... Ho cercato di qua e di là (dentro e fuori il forum), ma trovo di continuo informazioni discordanti. Sul sito Zildjan ad esempio dicono di non colpire il bordo del piatto, ma una zona più centrale... A me hanno insegnato diversamente e son quasi sicuro che se colpisco il crash più all'interno mi esce un suono di merda (c'è anche chi sostiene che è proprio così che si rompono i crash).
A chi do retta? Come si colpiscono sti cavolo di piatti?
E poi, prima che mi muoia pure il china, come si colpisce questo? E' giusto sul dorso della piega?
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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 2:47 pm

io darei retta a dave weckl! inclinati il giusto, colpiti col collo della bacchetta, movimento ad uscire (quindi in diagonale, ad uscire - non perpendicolare al piatto) e poca viulènza
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 2:49 pm

E in che punto va colpito il piatto?
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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 2:56 pm

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nella seconda opzione, ma con la bacchetta meno in avanti, col collo un pochino più all'indietro. non sò se mi spiego.
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Messaggioda BRUFORD il mar mag 15, 2012 3:12 pm

una delle poche cose che ho imparato è che non è che più pesti un piatto più suona...un piatto si può suonare anche con un movimento meno potente e il suono esce allo stesso volume, anzi, in studio ho notato che in un pezzo, provando a pestarlo veramente tanto...suonava meno.

provare per credere..basta frenarsi un pelo, il piatto una volta che vibra..vibra!
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 3:18 pm

@Alessio: No! :lol:
In effetti non so se ho capito. Dal disegnino postato da scalareale sembrerebbe di dover colpire con il collo della bacchetta quasi nella zona ride... Ma mi sembra improbabile che sia così... Tu dici così ma più verso l'esterno? Cioè non direttamente sul bordo ma quasi, se ho capito bene?

@ Bruford: sicuramente terrò presente anche di fare meno l'animale, ma non capisco allora perché i miei "paladini" sembra che li odino i loro piatti quando li suonano!
Ultima modifica di blamecanada il mar mag 15, 2012 3:22 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 3:19 pm

quoto bruford. qualità, non quantità :)


si, col collo della bacchetta sul perimetro a 5/6cm verso l'interno, non troppo all'interno non troppo all'esterno quindi
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 3:23 pm

Terrò a mente tutti i vostri consigli d'ora in avanti. Fermiamo questo scempio!! :D :tru

...Io ci scherzo ma l'operazione mi è costata sui 500 Euro... :cry:
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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 3:36 pm

li hai già ricomprati?
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 3:49 pm

No no, ho preso al volo un crash della serie semi-economica PST8 e ci metto un ride che uso come crash ride e per ora sto così. Sabato vedrò al negozio se me li cambiano in garanzia o meno. Al momento ho un minor valore di 500 euro nel set... questo intendevo!
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Messaggioda Alessio_Sabian il mar mag 15, 2012 3:53 pm

forza! :tru
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Messaggioda BRUFORD il mar mag 15, 2012 4:28 pm

I tuoi paladini non li pagano i piatti...!!! e se li rompono glieli rendono gratis...

Pestare forte nel tuo genere migliora senza ombra di dubbio la scena visiva anche se la scena uditiva non cambia..quindi devi decidere solo tu se il gioco vale la candela, che poi se posso dire la mia, pestare a 300 km/h un 2002 o un 802 secondo me non cambia molto!
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Messaggioda blamecanada il mar mag 15, 2012 4:53 pm

No beh, mi permetto di smentire, il mio pestare in fondo è in gran parte solo scena... a livello di suono sto attento a cosa esce e la diferenza fra un piatto pro e uno economico si sente pure se lo suono io! Infatti credevo che non opponendo resistenza al rimbalzo della bacchetta, cosa che invece farebbe uno più inesperto, non avrei rotto nessun piatto. Mi sbagliavo chiaramente... ma a livello di suono sono soddisfatto di me stesso :a:
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Messaggioda scalareale83 il mar mag 15, 2012 8:25 pm

Mi ricordo di un'intervista su Percussioni al grande Tommy Aldrige dove all'intervistatore che aveva chiesto il perché avesse scelto Paiste la sua risposta fu:" Mi capita spesso di rompere i miei piatti, per questo ho scelto Paiste...se voglio le sonorità di un Paiste che ho rotto sono sicuro che quello che mi manderanno avrà lo stesso suono e le stesse caratteristiche di quello rotto...Paiste mi garantisce la continuità del suono...."
Come vedi non sei l'unico che fà secchi dei 2oo2..... :mrgreen:
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Messaggioda Nikraider il mar mag 15, 2012 8:32 pm

blamecanada ha scritto:Guardate qua che dice:
http://paiste.com/e/support_usagecare.php?menuid=318

Nell'ultima figura in basso si vede come i piatti andrebbero colpiti con movimento rotatorio come dice Nickrider... Cazz io non lo sapevo!!!!! Possibile che nessun insegnante me l'abbia mai spiegato? Ho sempre colpito i piatti direttamente, non ho mai fatto questa "manovra evasiva" con la bacchetta. Quindi tutti i morti che porto sulla coscienza sono dovuti a:
- piatti troppo alti e paralleli al terreno
- colpi dati direttamente senza movimento rotatorio
Sbagliando si impara...

A volte con caro prezzo... Scherzo! :wink: Anch'io ci sono passato, prima che il "colpo" mi venisse naturale. Con pazienza e pratica tutto s'aggiusta. Beh, più o meno. Ogni riferimento è puro e casuale :D
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Messaggioda blamecanada il mer mag 16, 2012 8:33 am

@scalareale: Ha ha ha è lo stesso motivo per cui alla fine prendo sempre paiste anch'io! Che tristezza però... :cry:
Non è possibile spendere 200 e fischia euro per un piatto dovendo pensare che presto si romperà! Quando sento dire ad altri "mai rotto un piatto in via mia" mi prende un invidia pazzesca.


Ieri sera ho abbassato molto i piatti e li ho inclinati ed è andata abbastanza bene. Devo ancora trovare la sistemazione ottimale, al centimetro, ma per adesso sembra andare bene. Il colpo "a schiaffo" non sempre mi riesce, nei passaggi veloci molte volte vado ancora dritto. Spero di abituarmi presto.

Ma mi rimane ancora un dubbio: come si colpisce il china? In che zona del piatto va colpito? Io tendenzialmente lo prendo sul dorso della piega (non so se è chiaro).

@Nikraider: Anche tu ne hai rotti alcuni? E poi con la tecnica giusta non ti si son più rotti?
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Messaggioda il magico alverman il mer mag 16, 2012 9:08 am

dark-revenger e alessio sabian , abbassiamo i toni per cortesia, cerchiamo di non degenerare ok :wink:
http://it.youtube.com/watch?v=49CFW4aH3 ... re=related
sono un umile batterista nella vigna della musica
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Messaggioda bigcester il mer mag 16, 2012 4:15 pm

Concordo con il "battere" il piatto diagonalmente ed a girare, come se lo volessi appunto far ruotare, sentirai anche il piatto suonare meglio!! È un "trucco" che mi insegnò il venditore del reparto batterie dell'essemusic di Montebelluna (non ricordo il nome), me lo insegnò dopo che andai a prendere due crash Zildjian un k ed un z,e dopo che gli dissi che passavo a Zildjian perchè i Paiste si rompevano (effettivamente un 16 signature e un 15 sound formula sono più sottilini), lui quasi mi sputò in un occhio....ed aveva ragione, mi fece vedere questo movimento che esagerandolo faceva girare il piatto ed io da allora non ruppi piu un pezzo di preziosa lega!!
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